糸井 |
樋口さんという人は、
うちでは仕事の話はしないんです。
ぼくから訊くこともない。
でも、向こうから言ってくるときは
ぼくは聞くんです。
で、『明日の記憶』というのは、
珍しく、向こうから話してくる仕事だった。
なんだか、一生懸命やってるんだなというのが
映画のことはまったく知らなくてもわかったんです。
これはいい仕事なんだなと思って
「なんでそんなに一生懸命やれるの?」
ってぼくが質問したら、
よくぞ訊いてくれました、みたいな感じで
「謙さんに引っ張られるのよ」と。 |
堤 |
全員がそうですね。 |
糸井 |
みんながそうなっていったんですね。
一所懸命やんないと恥ずかしい、みたいに。 |
堤 |
自然にね、
そういうモチベーションになるんですよ。
ほんとに見てて不思議だけど、
技術的なパートのアシスタントにいたるまで、
その熱が伝わるんですよ。 |
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糸井 |
うん、うん。 |
堤 |
どんどんみんなの熱が上がってくるのが、
ほんとに不思議で。
そりゃ、謙さんだってね、
機嫌の悪い日もあれば、妙に明るい日もある。 |
糸井 |
そりゃそうですよね。 |
堤 |
ええ。いろいろなんです。
でも、それも含めて、渡辺謙‥‥というよりも
「佐伯雅行」という人物とずっとつきあってる感じ。
たぶん、樋口さんもそうだったと思うんですよね。 |
糸井 |
そうですね。 |
堤 |
これはほんっとに、得がたい体験だなと思った。
あの、ぼくは、この映画の取材を受けていて、
「とどのつまり、いかがでしたか?」
って訊かれたときに、
答えることがふたつあるんです。
ひとつは、さっきも言いましたけれど、
「ある意味でデビュー作だ」と。 |
糸井 |
うん。 |
堤 |
これまでのぼくっていうのは、
映画やドラマを撮ることは、
技術とかセンス、あるいは、
こういうふうに言うと
ほんとにかっこわるいんだけど、
ポップカルチャーの一部としてあるんだと、
そういうふうに考えていたんです。
でも、そんな自分の思い込みっていうのは、
ほんとに、もう、くそみたいなことであって、
やっぱり真摯に人間と向き合うというのが
作品のつくりかただと思ったんです。
それを、はじめて体験したわけです。 |
糸井 |
それで、デビュー作だと。 |
堤 |
はい。
そして、もうひとつよく言うのが、
これも恥ずかしいんですけど‥‥
まあ、もう50ですから、堂々と言いますけど、
はじめて、両親に観せたい作品ができた(笑)。
そう、思いました。 |
糸井 |
ああー。 |
堤 |
まだ両親は生きてんですけどね(笑)。
元気で、オヤジなんか80過ぎてて。
「『TRICK』って、なんだ?」
みたいなことをずっと言ってるような
親父なんですけど(笑)。 |
糸井 |
これ以外はべつにいいよって
言えるんですよね、きっと。 |
堤 |
はい。 |
糸井 |
そういう自信は、いいですよねぇ。 |
堤 |
なんていうか、
「そのときにしか乗れない船」というのは
あると思うんです。
いままでの自分っていうのは
そういう船に乗るのを得意にしてたんですね。
でも、いつかその船は降りなくちゃいけない。
‥‥この『明日の記憶』というのは、
「降りなくていい船に乗っている」
という感覚があるんですよね。 |
糸井 |
ああ、なるほどね。 |
堤 |
着替えなくてもいい服っていうのは
あるんだな、っていう感じ。
だから、それがわかったいまは、より違うものも、
たとえばもっとナンセンスな作品もつくれるんです。
もっとエグいお話も、もう怖くなくなりましたよ。
なんていうのかな、勇気なのかもしれないけど、
仕事に対する確信なのかもしれないけど、
そういったものを、
謙さんとこの作品から
もらったって感じですかねぇ。 |
糸井 |
いや、この対談を、
まあ、カットする部分はあるにしても、
このままお客さんに読んでもらえるというのが
ぼくはちょっとうれしいですね。 |
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堤 |
(笑) |
糸井 |
『明日の記憶』という映画を観てくれなくても、
この対談をふつうに読んで、
「いつか観ようかな」って思ってくれるだけでも
うれしいという気がするんです。
あの、すっごい謙虚な応援ですけど(笑)。 |
堤 |
ははははは。 |
糸井 |
なんかね、そういえばそういう映画があるんだって
知ってくれるだけでも、いいなと思ってるんですよ。 |
堤 |
ありがとうございます。 |
糸井 |
なんだか、ずっとほめちゃいましたけど、
ま、終わりにしましょう。
またいずれきっとお会いすると思いますけども、
そのときはよろしくお願いします。
お忙しいでしょうけど。 |
堤 |
いえいえ。
こちらこそよろしくお願いします。 |
糸井 |
あの、余計なことですけど、堤さん、
ちょっと休んでも、
ぜんぜん大丈夫だと思いますよ(笑)。 |
堤 |
ははははは!
ありがとうございます(笑)。
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以上で、堤幸彦監督との対談はおしまいです。
感想などをどうぞpostman@1101.comまでお寄せください。 |