──
そもそも、どうやって始まったんですか?
きっかけというか。
天久
その瞬間は覚えてないんですけど、
そのネタというより、先に『バカドリル』っていう
名前を思いついたんです。
そこから、何か考え出したっていうのは
よく覚えてますね。
──
昔、『GOMES』でやる、前に
バカドリルの前身みたいなのはあって、
何かの雑誌に、
点線で「1+1=」と書いてあって、
線をなぞりなさい。
答えはいいです。
って書いてあった(笑)という話を
聞いたことがあります。
天久
そう、最初はそんな感じ。
バカの問題集だったんですよね。
でも『GOMES』ではじめたバカドリルの1発目は、
やっぱり、漢字のやつだったと思います。
──
わたしは、ブラ、ジョン・レノンが好きですね〜。
『バカドリル』より
天久
ジョン・レノンネタが今回のにもありますよ。
ジョン&ヨーコの解剖図とか。
『新しいバカドリル(上)』より
タナカ
ほんとだね。
ジョン・レノン世代だからね。しょうがないんですよ。
でもあの頃はあれですよ、
天久ん家に遊びに行って、日がな一日、
やることもないしね。
ほんとにネタ、考えてたね。
天久
そうですよね。
──
おふたりで。
タナカ
何かこう、
広告の裏の白いところに
描いてね(笑)。
天久
エコですね(笑)。
タナカ
うーん、あのね、時代もそうだと思うんだけど、
山下さんもやられてましたけど、演劇ね。
演劇でそういう、
不条理コントみたいなのをね、
すごいやってたんですよ。周りも。
みーんな、やってたの。
──
へぇ〜。
タナカ
別にあの、一部じゃなくて
時代が何となくそんなことやってたような気は
するんですよ。
他でもありましたしね。テレビの深夜番組でもあったし。
身近の、変なシチュエーションと設定で
無理矢理、話を進める。
っていう流れが、あったんですよ。
──
はい。
タナカ
変なルールだけ、最初に決めて、展開しちゃうの。
それの誌面版なんですよね。『バカドリル』は。
マンガ家だからね、僕らふたりは。
天久
僕は、吉田戦車さんが当時、
『伝染るんです』をやっていて、
「その次を、やらないとな」
と思ってて。
不条理以上ってなると、もう打つ手がなくて、
一応、くだならいアイデアだけいくらでも出るんで、
じゃあ、いっそマンガに変わるフォーマットを、
と考えたんです。
それがバカドリルで。
でも、そうなるといわゆるマンガの絵じゃ
目新しさがないんで、
カツキさんに描いてもらったんです。
僕は絵、描けないし。
──
絵、描けないって(笑)。
マンガ家さんですよね?
あんなに上手なのに!
タナカ
いや、描けるんだけどね。
興味ないだけで、描けるんですよ。
仕事がしたくないだけなんです(笑)。
──
興味ない(笑)。
タナカ
だってマンガ家だし、ふつうに絵描いてるし。
あのね、天久の家に行くと、もうね、
描き損じの原稿が、無茶苦茶あるんですよ。
──
えー!?
タナカ
おんなじ絵描いてんの、それも、何枚も。
練習してる
んだよね。
──
練習?
タナカ
プロなのに(笑)。
天久
仕事のたびに絵柄変えてたんで、
毎回、絵の練習から始めますからね。
タナカ
もう笑っちゃって。
──
すごい事実が発覚しました。
これは、言っていいんでしょうか(笑)?
ササ〜ッと書いちゃうのかと思ってたけど、
ちがうんですね。
で、『バカドリル』の中では、
ほとんどの絵をカツキさんがお描きになって、
ネタについては、天久さんが考えるという
形になったんですね。
天久
そうですね。
誰でも知ってる図解とか、教科書に載ってるような絵を
とにかく
パロディしまくろう。
って。
入り口としてあったような気がしますね。
タナカ
あともうひとつね、『バカドリル』を出した頃って、
HOW TO 本がブームの時期でね。
そのパロディ。とか言われちゃったんです。
──
あああー。
タナカ
何でもHOW TO になってたんだよね。
天久
マニュアルブームだったんですよね。
タナカ
そう、マニュアルブーム。デートの仕方とかさ。
「HOW TO ナントカ」って、いっぱい出てたのよ。
──
そう言われるのは、
『バカドリル』的にはオッケーだったんですか?
タナカ
そりゃあ、もう、僕はすごい、ね、社会的ですから。
──
(笑)。
タナカ
ぜんぜん容認派
なんです。
──
さすがバランスですね(笑)。
タナカ
そう。バランス。
でもね、天久はすごい怒ってたね(笑)。
天久
なんか常に怒ってましたね(笑)。
(続きます!)
『新しいバカドリル』の中から厳選したものを、
少しずつ掲載させていただくことになりました。
お正月のイラスト集(『新しいバカドリル(下)』より)
タナカ:
正月のイラストカットが400点。
今回は全部で1000点以上なんです。すごくない?1000 点よ。
全部お正月ネタなんですけど、
でもたまに違うのが混じってる。
2008-11-21-FRI
(C)HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN