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吉野 |
僕、はたらくってことについて、
とくに悩んでないんですけど‥‥いいですか? |
── |
あ、そりゃもちろん、大丈夫です(笑)。 |
吉野 |
悩んでいる人だけのための本じゃ
ないですもんね。 |
── |
そうです。 |
吉野 |
じゃ、よろしくおねがいします。 |
── |
とくに悩んでないってことはつまり、
毎日、楽しくはたらいてらっしゃると? |
吉野 |
いえ、まぁ、他の人といっしょですよ。
はたらくこと自体は好きですし
楽しいですけれど、
「あー、もう今日は帰りたいなぁ」って日も
やっぱり、ありますから。 |
── |
なるほど、それはまぁ、そうか。 |
吉野 |
もちろん、今の仕事に関していえば、
本好きだった人間が
本屋になれて、
お給料をもらえているんだから、
ほんと幸せだなあと思ってますけどね。 |
── |
書店員のかたって、
けっこう、そうおっしゃいますよね。 |
吉野 |
読書がキライだ、という書店員は‥‥
いないんじゃないかと思います、たぶん。
うち(紀伊國屋書店)の採用面接のときもね、
「趣味はなんですか?」と聞かれて。 |
── |
ほう。 |
吉野 |
「ただし、読書以外で」と。 |
── |
ははぁ、そこは前提なんですね‥‥なるほどー。
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吉野 |
で‥‥今日の取材の主旨なんですけれども。 |
── |
あ、ありがとうございます(笑)。 |
吉野 |
もし、僕がビジネスフロアの担当だったら
WATAMIの社長である
渡辺美樹さんの『きみはなぜ働くか。』を中心に、
北尾吉孝さんの『何のために働くのか』、
田坂宏志さんの『なぜ、働くのか』あたりの本と
いっしょに並べると思います。 |
── |
うわ、直球勝負ですね。 |
吉野 |
ええ、ヘンにひねらず、ビジネスな感じで。 |
── |
ここまでのストレートな並べかたは、
今まで、ありませんでしたよ。 |
吉野 |
へぇ、それはかえって意外ですけど。 |
── |
理由をお伺いしても? |
吉野 |
えーと、まず『はたらきたい。』以外は
どれもみんな、真面目な本ばかりですね。 |
── |
ええ、あの‥‥はい。 |
吉野 |
いや、もちろん『はたらきたい。』が
不真面目だとか、
ふざけてるとかって言ってるわけじゃないですよ。 |
── |
はい、わかります。
他の本とはアプローチが違いますから。 |
吉野 |
そう、アプローチのしかたは
ちょっと突出して「変わってる」んですけれど、
読み終えたあとの「気持ち」が
同じようなところに行きつく本と並べたんです。 |
── |
つまりそれは‥‥どういう本であると? |
吉野 |
「就職の本」じゃないってことです。 |
── |
えー‥‥。 |
吉野 |
すでに「はたらいている人」のほうが
おもしろく読めるんじゃないかと思う。 |
── |
なるほど、そういう意味ですか。 |
吉野 |
「仕事観」や「はたらく論」の本。
僕には、そう読めました。 |
── |
同じ意見は、けっこういただきます。 |
吉野 |
やっぱり、社会ではたらきだしてみると、
思い描いていたとおりじゃなかったなってことが、
けっこう、あるじゃないですか。 |
── |
ええ、あります。 |
吉野 |
いまの自分の仕事の「哲学」といったら
おおげさかもしれないけど‥‥、
職業観のようなものを振り返ってみるのに、
役に立つような本だと思うんです。 |
── |
自分は何をたいせつにしてるんだろう、と。 |
吉野 |
もっと具体的にいうなら‥‥そうですね、
たとえば、社会人になって何年か経ったとき、
誰しもかならず、つまづくと思うんですよ。 |
── |
ええ。 |
吉野 |
そんなときに読むといいんじゃないかと思う。
大事なことをいってるんだけど、
なんか、気がラクになりそうな本ですしね。 |
── |
仕事って「楽しんでいいんだ」ってことがわかった、
というメールも、けっこうとどきます。 |
吉野 |
実際の読者層は、どういう感じなんですか? |
── |
正確にはわからないんですけれど、
メールから判断するに、
やはり「就職活動を控えた学生さん」の比率が
いちばん高いと思います。 |
吉野 |
うん、そうでしょうね。 |
── |
その次に、はたらきだしてから数年のかた。
あくまでもメールの印象からの推測ですが、
だいたい「30歳前後の社会人」です。 |
吉野 |
僕と同じくらいだ。 |
── |
そう、で、その次くらいに、
「就職活動を控えた学生さん」を、
お子さんや学校の後輩にお持ちのかたが
「プレゼントしました」と。 |
吉野 |
へぇ、そんな需要もあるんだ‥‥そうですか。
僕、就職活動の学生さんが
ここんとこ読んだらいいのにって思ったのが、
みうらじゅんさんのページで。 |
── |
ああ、あのページは、
なんといいますか‥‥人気コーナーです(笑)。 |
吉野 |
「就職の本」として読んだら
まったく異様なページなんですけど(笑)、
じつは、ずいぶん核心をついてると思う。 |
── |
「面接では
釈迦十大弟子で誰が好きかということを
聞かれてもいないのに言え」‥‥など、はじめ。 |
吉野 |
それって要するに、
自分のペースに持っていくというかね‥‥
ようするに、
面接官の機先を制するってことでしょう? |
── |
まぁ(笑)、みうらさんのページには、
「一見、まったく役に立たないようでいて
意外と役に立ちました」という
読者からのメールが、ずいぶんとどきますね。 |
吉野 |
単におもしろいだけじゃないぞ、と。 |
── |
はい(笑)。 |
吉野 |
もっとも、みうらさんの言うことに対して、
自分なりのアレンジは必要でしょうけど。 |
── |
なにしろ「釈迦十大弟子」ですからね‥‥。 |
吉野 |
でも、戦略的に組み立ててみたら、
かなり「つかえる」メソッドかもしれませんよ? |
── |
ただ、『はたらきたい。』のコンセプトに照らすと
「面接でつかえるぞ!」というのは、
裏腹というか、かなり逆説的なんですが‥‥(笑)。 |
吉野 |
あはははは、そうか(笑)。 |
── |
それじゃあ、最後に、お聞きしたいんですが、
本屋さんをやっていくうえで
たいせつにしていることって何かありますか? |
吉野 |
そうですね‥‥。
本屋をやっていておもしろいなと思うのは、
本の動きが、世相を反映するんです。 |
── |
というと? |
吉野 |
つまり、金融が破綻したら経済の本が売れるし、
国会がゴタゴタしていたら国会の本が売れる。
いま、人々がどんなことに興味を持っているかが、
本の動きをとおして見えてくるんです。 |
── |
なるほど、それは、おもしろそうですね。 |
吉野 |
だから、ダイエットに興味がなくても
「ああ、いまは『バナナ』なんだな」ってことが
なんとなく、わかったりする。 |
── |
知りあいの書店員さんに
「新聞を読むときは、まず訃報欄から」って
聞いたことがあります。
追悼フェアができるかもしれないからって。 |
吉野 |
うん、そういうふうに、事件や事故、
社会の動きなどを
本に結び付けるクセがついてくるんですよね、
書店人をやっていると。
で、フェアを仕掛けて
それがお客さんの興味とピタっときたとき、
ほんとうに、うれしいんです。
ですから、世のなかに対する興味を、
ずっと持ち続けていなきゃなって思ってます。 |
── |
それが、書店員さんのとして
吉野さんが「たいせつにしていること」。 |
吉野 |
あとは、まあ、本を好きでいるってことかな。 |
── |
ああ‥‥。 |
吉野 |
紀伊國屋の書店人ですから、
当たり前なんですけどね(笑)。
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