第2回
「とんまつり」は先に岡本さんがやってんだよ。

── 万博で「太陽の塔」をごらんになって以降の
TARO体験は、どんなものでしたか?
みうら そうだねえ‥‥、
顔のグラスはとりあえず手に入れたよ。
あれは、とりあえず手に入れた、うん。
それから、浪人のときに
買ったんだと思うんだけど、
これを読んだよ、『画文集 挑む』。

みうら この本、つまり、岡本太郎さんの本と、
横尾忠則さん、あと、池田満寿夫さんの、
3人の本を買ってさ、
「さて、どれになろうかな」って思ったわけ。
── ‥‥それで、どなたに?
みうら まあ、ルックスが
横尾さんがかっこよかったんで、
横尾さんに決めたんだ。うん。
── 横尾さんが昔、ご自分の職業を
「イラストレーター」とおっしゃってたから
みうらさんもそうした、って
聞いたことがありますけど。
みうら うん。ていうかさ、
(『画文集 挑む』の表紙を指して)
こういう絵を描いてさ、
将来、どう持ち込んだらいいのか、
わかんないじゃん?
── 持ち込むって、出版社にですか?
みうら そうそう。
もうちょっと生活に即した絵を描いたほうが
食っていけるかなー、と思って
漫画家とかになったんだけど(笑)。
はじめから「これ」
(『画文集 挑む』の表紙を指して)
は、ハードル高かったですね。
── なるほど(笑)。
みうら 岡本さんの本では、このあと、
祭りの本を買ったわ。
『日本再発見』だったと思う。
── それは、どんなきっかけで?
みうら 俺、「とんまつり」っての、
やってんだけどさ。
── はい、知ってます知ってます。
地方の、おもしろいお祭りに
よく行ってますよね。
みうら おれ、もともと祭りが嫌いでさ。
だいたい、デートするじゃん、祭りで。
── デート。まあ、しますね。
みうら 俺は、中学高校と男子高でさ、
イタイ人生を送ってたのよ。
俺、京都出身だから、
祇園祭とか、デートするイメージがあって、
すっごい嫌ってたんだ。
京都って四六時中祭りやってんだよ。
祭りはデートのにおいがプンプンしてたから、
京都はたまんない場所なんだよ。
── デートのにおい‥‥。
まあ、そうなんですね、はい。
みうら それでさ、デートできないような祭りが
あるっていうのを
7年くらい前に知ったんですよ。
それは「カスハガ」っていう
カスみたいなハガキを集めてたとき
気づいたんだけど。
── 「カスハガ」は、
絵ハガキとして売られているのに、
「いったいなんで、
 この写真を絵ハガキに採用?!」と
驚愕するような、カスなハガキのことですね。
それを、みうらさんは
コレクションなさっていた。
みうら そうそう、それで、
股に棹さしてる、
ひょっとこのお面つけた男の人の
絵ハガキを見つけたの。
── ははははは。
みうら 「なんだろう?」って思って。
こんなハガキ、買うやつも買うやつだし、
出すやつも出すやつだし、
もらったやつももらったやつでしょう。
なんでこんなムダなことがあんのかな、
と思ったら、それ、祭りの写真でさ。
佐渡島の「つぶろさし祭り」。
── つぶろさし?
みうら つぶろってね、ひらがなで書くんだけどね、
男根のことなの。
「つぶろさし祭り」。
── はい、はい。
みうら これは、日本に
とんでもない事態が起こっていると。
これには、さすがに
「デートの人たち」も行かないぞ、と。
俺は、この祭りなら行ってもいいだろう、
ということで、行くことにした。
── それが「とんまつり」。
みうら 要は日本の「奇祭」と呼ばれてるものなんだ。
でも「奇」っていうと、
なんかかっこいいイメージじゃん?
だから「とんまつり」って呼んで、
よりすぐりのとんまな祭りばかりに
行ってたんだけどさ。
そういうことに興味をもって、
祭りの本とかを
いろいろさがすとね、
やっぱりひっかかってきちゃうんだよね、
岡本さんに。
先にやっちゃってるんだよ。
── そうなんですか。
みうら 岡本さん、
日本を憎んでたと思うんですよね、
パリに行ってたりしたし。
── また、急に。
憎んではいなかったかもしれませんが、
パリから戦争で日本に戻り、
兵隊にもとられましたからね。
みうら そうやって、日本に帰ってきて、
縄文とか、土着のものに魅かれる気持ち、
わかるんだよ。
それは、ださいものなんだよね、やっぱり。
「ださい」って言葉は
本(『日本再発見』)には
書かれてなかったけど。
── なるほど、「ださい」。
みうら 「ださい」って言葉が生まれたのは、
俺らが大学ぐらいのときなんだけどね。
それまでは、なかったから、
俺、わっかんなくてさー、
ユースホステルで歌うたったり、
糸井さんにカセット聞かせたりしてたんだ。
── 「みうらに自作の歌をよく聞かされた」
と、言っていたことがあります。
みうら あれは、「ださい」行為だったんだ。
でも俺、ぜんぜん気がつかなくて!
そんなカテゴリーが、なかったから。

(来週の水曜日に、つづきます!)

2003-11-05-WED

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