糸井 |
これまで記録として、映像を NHKに撮ってもらったものが、 お正月に、ETV特集として、流れます。 「吉本隆明 語る 〜沈黙から芸術まで〜 」 というタイトルで、 人見記念講堂で行った講演を中心に 構成されます。 放送日は、2009年1月4日(日)、 夜10時から11時29分までの89分間です。 基本的にはほとんど 講演会の内容を紹介する、というものですが、 ご存知のとおり、全部は入りきりません。 |
吉本 |
ああ、そりゃそうだ。 ぼくは、もうこれについては 関与はしなくていいんですよね。 やんなきゃいけないようなことがあるのかな、と 思っていたんですが。 |
糸井 |
いいえ、ないです。 最初に吉本さんにお話したとおり、 吉本さんがテレビカメラに対して テレビのためになにかすることは ないようにしたいんです。 「密林の中のゴリラを撮るように、 吉本さんを撮りますから」 と言っていた、 そのとおりになっていると思います。 |
吉本 |
ああ、それじゃあ(笑)、 わかりました。 |
糸井 |
吉本さんがこれだけ本格的に テレビに出演なさるのははじめてでしょうし、 おそらく、放送後にさまざまな意見が 吉本さんのところにも、ぼくのところにも NHKにも寄せられることでしょうけど‥‥ 本当は、講演会よりも 吉本さんのご自宅で、 こうやってカメラをまわしていた時間が いちばん長いんですよね(笑)。 35時間くらいは撮ったんでしょうか。 |
吉本 |
ああ、そうでしょうね。 |
糸井 |
ぼくとしては、この、 吉本さんとの35時間は、 番組に使われなかったとしても、 NHKに、大事にとっておいてもらいたいな、 と思っています。 今年は、『吉本隆明 五十度の講演』の 監修があったり、 いろんなことがあって、 吉本さんのところに通うことが多くて、 そこにテレビカメラも入ったことで、 ご迷惑をおかけした部分が たくさんあったと思います。 でも、逆に、カメラがあったことで ぼくも、慣れっこになりすぎないで、 いろんな話を吉本さんに訊くことができました。 これまでは宴会でお会いすることが 多かったんですけども、 そことはまたちがう時間をもつことができて、 それはそれでよかったと思ってるんです。 そして、改めて、 吉本さんの仕事が「芸術言語論」の講演という形で 出てきたのは、ぼくたちにとって とてもびっくりしたことでした。 それをまず、映像に残したいと思った、 ということがあります。 |
吉本 |
はい。 |
糸井 |
あの講演は、 なにかに対する批評や解説でもなければ 問に対する答えでもない。 これがあったんだ、ということに ぼくは、驚いたんですよ。 その意味で、 これからの仕事の方法として、 どこに可能性があるのか、 なにとどう格闘するのがいちばんなのか、 考えたいんです。 吉本さんの仕事でいうと、 吉本さんがやりやすくて、励みになって、 飯の種になるもの。 それを考えてみたいんです。 |
吉本 |
ええ、いや、そのとおりです。 ぼく自身も、そう思ってます。 飯の種になって、 やりがいがあって、まぁ、 自分のやってきた得意なことも その中に入ってる。 そういうのがいいですね。 |
糸井 |
吉本さんの発言は、仕事になることが たくさんあると思いますし、 具体的に『五十度の講演』の中に けっこう入っています。 ぼくたちも探してみますけど、 ときには、別の筋肉を鍛えないと できないこともあります。 |
吉本 |
ええ。 |
糸井 |
お正月のテレビが、 そのひとつになるのかもしれないです。 |
(つづきます) |