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新宿二丁目のほがらかな人々。
おねぇ言葉や裏声とかで語る別角度批評。

この世界をどこから見たらいいんだろ。その5
ベッカムという人の意味。
ノリスケ 同性愛者への姿勢は、
政治の材料になってるよね。
シュワちゃんが、共和党なんですけど、
共和党の中でも穏健派といわれて、
同性愛者の権利擁護なども主張してる。
なので民主党側の支持が
得られるっていうのが、
すでに票の獲得のなかで、
大事な要件になってたりするのね。
これも、朝日新聞に載ってた。
つねさん うん、面白いね、それ。
ジョージ 西洋人とつきあってて、
いちばん嫌だなって思うのが、
曖昧を嫌うんだよね。
ノリスケ はぁー。
つねさん ふーん。
ジョージ で、イエスかノーなんだよ、
1か0かであって。
つねさん 中立とかないんだ。
ジョージ で、日本人にとっては、
味方もいるし敵もいるけど、
味方でも敵でもない人が
ほとんどなんだよね。
100人の知り合いがいたら、
味方でもなく敵でもない人が
90人いて、見方が5人いて、
敵が5人いるんだよ。
いちばん辛いのは、
味方は味方のまんまだし、
敵は敵のまんまだろうけど、
残りの90人は、自分の、
あるひとことによって、
味方にもなれば敵にもなる
人間だって思ってるから、
だから、他人の目が気になるわけよ。
そう。だけどアメリカ人にとっては、
あなたは味方ね、って思ったら、
何を言っても味方だから、
何でも言うの。
で、こいつ敵だ、って思ったら、
何を言っても敵だから、
何にも言えなくなるんだよ。
だから、この世界観はね、
すーごい辛いよね。
ノリスケ 真っ二つだもんね、だいたいね。
ジョージ で、この世界観が、
ブッシュの中にあるから、
今度のようないろんなことを
しちゃうわけじゃない?
ノリスケ 戦争ね。
ジョージ たとえば、アメリカ人が
ひとりもいないイラクだったら、
戦争は起きなかったかもしれないのにって、
みんな思ってるのに、
そうは思わなかったりするんだよね。
それが20世紀の価値観だって
いうような感じがするの。
で、最近、流行ってるいろんなこと?
たとえばね、
ベッカムのマーケティングって、
スポーツ選手のなかで初めて、
中性的な魅力で成功したんだよね。
つねさん へぇー。
ノリスケ ほぉー。
ジョージ あれ、男じゃないでしょ。
でも女でもないんだよね。
ノリスケ はぁー、女じゃないのは明らかだな。
ジョージ で、僕らから見ると、
限りなくあやしいんだよ。
ノリスケ 魅力がね。
ジョージ うん、彼は、ゲイであっても
不思議じゃないなって
いうふうに思うでしょ?
ノリスケ 不思議じゃないぐらいの
センスなのよね。
ジョージ だけど、あ、ゲイじゃないんだろうな、
って思うんだよ。
ノリスケ ゲイじゃないとは思うよ。
ジョージ だけど、なんかね、
ああいうストレートのいる
イギリスってかっこいいかなってね。
ああいうストレートが
スター選手になってる
サッカーっていうのは、
野球と違っておしゃれなんだな、
っていうふうにも思うんだよね。
だから彼は、
TBCのコマーシャルに出れるんだもん。
ノリスケ はいはいはい。
ジョージ あれは、かっこいいからでもなく、
男っぽいからでもないでしょ?
なんか、なんかどっちつかず。
ノリスケ あれは確かに、新しいね。
ジョージ 新しいよ、すんごい新しいかも。
ノリスケ きれいだしね。
ジョージ うん、きれい。きれいなんだよね。
ノリスケ イタリアのアズーリの魅力とも違うしね。
あれは男を磨いた一つの姿だもんね。
ジョージ そうね、アズーリは男なんだよ。
ノリスケ デル・ピエロだけかな。
デル・ピエロだけはゲイセンスがある。
ジョージ うん、そうなんだよね。
で、逆に、その、
最近流行ってる女性っていうのも、
限りなく‥‥。
ノリスケ これは男性に近づいてますよね。
ジョージ たとえば、あの、
中谷美紀の魅力だとかね。
つねさん 柴崎コウ。
ノリスケ あと、トゥームレーダーのお姉さん。
つねさん アンジェリーナ・ジョリー。
ジョージ 彼女はもしかしたら、
女の子が好きなのかもしれないな、って。
つねさん ま、アンジェリーナ・ジョリーは
インタビューでそう言っちゃったけど。
ノリスケ あとは、その、それこそ
「フレンズ」でも、
「セックス・アンド・ザ・シティ」でも、
アメリカの20代30代の
男優女優が出てるドラマって、
ちょっと脱ぐシーンがあると、
みんな腹筋、割れてるの。
女優さんも割れてるの。
ジョージ そうよね。
そのくせして、男は
なで肩だったりするんだよね(笑)。
不思議だよ。
だから、あいまいをものすごく
好む時代なのかもしれない。
で、それって、昔は、
わかりやすい人でないと、
たぶんスターになれなかったと思うんだよ。
情報伝達の手段があんまりなかったから。
つねさん 記号として、わかりやすくなければ
ならなかったのね。
ジョージ たとえばジョン・ウェイン、
=カーボーイとか。
マリリン・モンロー、
=頭はゆっくりだけど
セクシーな女の子、っていう。
ノリスケ でも、ロック・ハドソンが
エイズで死んだときからさ、
ちょっとそれ、崩れたんでしょ?
ジョージ 崩れたよね。
ノリスケ ねぇ、男性中の男性だった人が
ゲイだった、というのは。
つねさん ありゃあ、みたいな。
ノリスケ それ考えると、
ジェイムス・ディーンというのは
今ふうだったのね‥‥
ジョージ 人というのは、
必ず二面性がどっかにあるの。
で、二面性どころか
三面性、四面性、五面性を
持ってる人がいちばん魅力的であって、
そういう、いろんな部分を、
見よう、楽しもうっていうような
感覚が強いと思うよ。
そういうふうな好奇心を、
インターネットのような世界が
後押ししてるっていうのも、
あるだろうしね。
ノリスケ うんうん。
ジョージ 不思議だよ。
だから、そういう世の中に、
生きていきやすい人と、
生きていきにくい人が、
いるかなと思うもんね。
つねさん うーん。
ジョージ 今、いちばん辛い人って、
どういう人なんだろう?
ノリスケ 今、いちばん辛い人?
ん〜。
ジョージ 単純な人と待ちの人。
ノリスケ マチ? ウェイティング?
単純な人は辛くないんじゃない?
ジョージ ほんとに単純だったらね。
つねさん 本人は思ってないから(笑)。
ジョージ 待ちの人も、
辛くないかもしんないな。
でも辛くない人って、
どんどん辛くなってくと思う。
つねさん んー、どうなんだろう。
ジョージ たとえば会社。
会社の中にいらない人。
ノリスケ あの、会社の中で、
派閥で困ってる人とかね。
嫌だろうな、と思うけどね。
ジョージ 派閥がないと困る人がいるんだよ。
ノリスケ 派閥がないと困る人が
派閥を作ってるんでしょ?
ジョージ 誰かに寄り添わないと、
自分を主張できない人がいて。
これはね、いらない人だよ。
で、結局、そういう人って、
派閥の頂点にいる人から、
命令を受けないと動けないんだよね。
つねさん あー、自主性がないんだ。
ジョージ で、いい仕事なのか、
悪い仕事なのかも、
その人に決めてもらわないと
わからなくって、
結局、待たなきゃいけないし、
自分がいなくって、いらない人になる。
多いんだろうと思う。
で、そうやって、
会社からいらない、
日本からいらない人が増えていく。
ノリスケ ははははは。
つねさん そこまでいっちゃう。
ジョージ いらないんじゃないかなぁ。


つづきます!

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2003-09-19-FRI

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