ジョージ |
アメリカでは大昔から、
都会型の人と、田舎型の人っていう
対比はあったんだよね。
で、都会的な人をあらわす言葉は
いろいろ変わってて‥‥
昔、ほら、ヤッピーとかって。
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つねさん |
ああ、あったね。
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ジョージ |
たぶん年齢的に、
30アンダーの人はわからない
言葉だと思うんですけど、
ヤッピーって、ヤング・アーバン・
プロフェッショナルだったでしょう?
これって、若くって、若くてというか、
若々しい気持ちを持っていて、
都会的な専門職。
だから、収入の高い人?
‥‥これってメトロセクシュアル、
じゃん。ヤッピーガイは、
メトロセクシュアルだったと思うんだ。
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ノリスケ |
うーん。いまはマッチョの対極に
あるものとして、
メトロセクシュアル、見られてるよね。
ヤッピー=マッチョだったりする人も
いたよね?
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ジョージ |
メトロセクシュアルっていうときに、
男臭いんじゃなくて、
女っぽいっていうふうに‥‥。
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つねさん |
だから、ユニセックスとか、
イメージ作っちゃうからね。
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ノリスケ |
そっちのイメージに近いと思われてる。
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ジョージ |
それ、ちがうんだろうと思うんだ。
ほんとはセクシャルのほうじゃなくて、
メトロのほうに重きが
置かれているわけで。
都会的って、どういうことなんだろう?
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つねさん |
享楽的な部分なんじゃないの?
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ジョージ |
あー‥‥。
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ノリスケ |
都会に、選んで住んでるって、
どういうことなんだろうね。
選んで住みたいわけだよね。
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ジョージ |
んー‥‥。
じゃ、逆に、
メトロの対極にあるものって
どういうことなの?
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ノリスケ |
手に入らないものとかに対して、
わがままを言わない、
ちゃんとこう、諦めがつく
生活をしてるんだと思う。
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ジョージ |
おー。アメリカ的に考えると、
カウボーイ。
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ノリスケ |
そうか。
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つねさん |
きこりとか。
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ジョージ |
男は外に出て、体を使って働いて、
稼いだお金は何のために
使うのかっていうと、
おんな子どもを食わせてやるために
稼ぐんだよね。で、女っていうのは、
男が守ってやる存在であって、
女は受け身で男は能動的な立場っていう
男と女の役割が、
古典的にハッキリしているのが
カウボーイだと思うんだよ。
で、それの対極にあるのが、
都会的っていうことであって。
そうすると、女の人は
守るべきものじゃないし‥‥。
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つねさん |
うん。仕事も、べつに、男が‥‥。
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ジョージ |
男が働いて女を養うものでもないし。
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ノリスケ |
都会の女には、
都会の女の生き方があるからね。
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ジョージ |
そう。
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ノリスケ |
それに呼応して、そうなるわけだよね。
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つねさん |
うん。
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ジョージ |
だからたぶん、役割が多様であるのが
メトロというか、都会的なんだと
思うんだよね。そういう、
なんか本質的な部分がなかなか‥‥。
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つねさん |
言われない?
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ジョージ |
そう。田舎っぽーいおじさんと、
都会的なおじさんの対比みたいになってる。
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ノリスケ |
うん。どっちが好きか、って?(笑)
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ジョージ |
ん〜、ごめんなさい、
オカマ的には田舎っぽいおじさんに、
たまにフラフラーッて
なるときがあって。
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ノリスケ |
そうなんですよ。これね、
グルッと回って、
そっちにいっちゃうのよ。
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つねさん |
いく、いく。
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ジョージ |
粗野で素朴で世間知らずでね。
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ノリスケ |
そう! 憧れちゃうの。
田舎のおじさんがかわいい、
みたいな話になってくの。
だから、メトロセクシュアル=
ゲイの感覚、だと思って接すると、
その当のゲイの人たちは、
男っぽい素朴なものが
好きだったりするのよ(笑)。
ま、いろいろいるけれどね。
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ジョージ |
そう、好きなんだよねー。
するんだけど、メトロセクシュアルは
敢えてストレート、ゲイじゃないよ、
って言ってるってことは‥‥。
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ノリスケ |
ゲイはすべてこれ、
っていうことの裏返し?
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ジョージ |
ううん、たぶん、
限りなくゲイに近いって
ことだと思うんだよね。
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ノリスケ |
そうか。うん。そうなんだね。
居かたはもうゲイなんだけど、
セックスだけは女に向いている。
しかも、それはそんなに
激しい第一義のことではない、
みたいなことなんじゃない?
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ジョージ |
メトロセクシュアルのイコンとして
挙げられてるのが、
デヴィッド・ベッカムなんだよね。
だから、セックスを感じさせない、
でも色っぽい男っていうの?
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つねさん |
うん、はい。
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ジョージ |
いまの男の子たちのなかに
メトロセクシュアルを目指している
ストレートの方っていうのも
いらっしゃるのかな?
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ノリスケ |
その旗のもとに集まったり、
目指してなんかは、
いないんじゃない?
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ジョージ |
でも、メトロセクシュアルになれば
どっか得することがあると思うから、
メトロセクシュアルの本ができたり、
ふつうの雑誌で特集されるんじゃない?
特集したりするっていうことは、
それに食いつく読者が
いるってことでしょ?
最近、あの、ホットドッグプレスとか
ポパイとか、メンズノンノとか見ると、
メトロセクシュアルとは
言ってないけど、眉毛の整え方だとか、
スキンケアの仕方だとか、もう限りなく
メトロセクシュアルな特集が
当り前になったでしょ?
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ノリスケ |
うん。
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ジョージ |
あれって、なんか得があると思うから
特集するんだよね。
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つねさん |
女の子にモテるから?
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ノリスケ |
ちがうと思う。
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つねさん |
ちがうの?
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ノリスケ |
うん。
女の子のメイクやオシャレが
じつは同性との競争のなかで
行われるように、
男の子のスキンケアやオシャレも
おなじ男の子のなかで
優位に立ちたいからそうしてるって
気がするよ。もっと言うと、
女の子よりもナルシシスト。
だから女の子にモテるっていうのとは
ちがう気がする。もうちょっと
自分に向いてる気がする。
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ジョージ |
ひとつには、たぶん、
ナルシスティックな傾向は、
すごく強いと思うんだけど、
でもそれはね、昔っからあるんだよ。
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ノリスケ |
ノンケ、ゲイに限らず?
江戸の昔から(笑)?
たしかに、身ぎれいにするとか
いつも清潔にするとか
シャツはアイロンをぴしっとするとか、
それが男ってもんだ、ていう、
そういう男の矜恃はあるわよね。
自分でやるか、人にやらせるかの
違いはあるかもしれないけれど。
ただ‥‥ゲイ的な感覚っていうのかな、
自分以外の男がかっこいい、と思う気持ち、
ふつうの男のなかに
あるもんなのかな?
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ジョージ |
たとえばウチのおやじを見ていても
ナルシスティック、かつ、
ほかの男に注がれる視線があるよ。
でも男としての、かつての男としての
ナルシシズムっていうのは、
男臭いほうに向かってくんだよね。
祭りの褌がかっこいいとか、
男が惚れる男臭さみたいなのがあって。
そういう方向にナルシシズムは
向かってたんだけど、
今のナルシシズムっていうのは、
そっちのほうじゃないほうに
向かってくんだよね。
で、これは、やっぱり、
ニーズがあるから、そっちのほうに
向かってくんだと思うんだよ。ね。
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