とんでもない、原丈人さん。 次の時代のヒントは、この人のなかに?  第2部 「コンピュータ以上に便利な道具」と 「新しい株式市場」をつくるという話

第6回 グッバイ・ロンドングッバイ・ニューヨーク

原 今、主流の理論経済学派が説明するのは
「会社は株主のものだ」ということ。
糸井 でも、原さんは、そうは思わない。
原 そう、会社がなすべきこととは、
株主の利益を最大化することじゃない。

会社というのは、従業員、顧客、
取引先、地域社会など、
関係する人すべてのものであって、
それらの人たちの利益に貢献すべきものなんです。
糸井 その考えを、理論化していくと。
原 そうです。アメリカ型の「金融資本主義」の
考えかたから脱け出して、
「会社は社会の公器」とする考えかたです。

わたしは、この考えを
「公益資本主義」と名付けました。
糸井 公益資本主義。
原 自社の人材、技術などのリソースを使って、
自分たちのやりたいことを成し、
社会に貢献し、みんなの役に立つこと。

それが、企業の第一の使命であって、
株主がうるおうのは、
その結果にすぎないんですよ、本来は。
糸井 順番がちがうんですよね。
原 で、そういう「会社の使命」を
実際の場面で果たしていくのは?

会社の従業員と、役員をふくめた社員ですよね。

だから、彼らこそ、会社にとって
もっとも大切な資産なんだってこともふくめて、
理論体系化しようと。
糸井 具体的には、研究所みたいなものを
つくるんですか?
原 アライアンス・フォーラム財団という
財団法人があるので、そこに研究チームを。
糸井 ほう。
原 しかも、かれらアングロ・サクソンの
ロジックを用いて、
対抗理論を構築しますから‥‥。
糸井 ああ、なるほど‥‥。

「自分たちの言葉」でやられちゃったら
無視しておくことができないわけですね。
原 そのとおりです。

そして、この公益資本主義という考えかたを、
学会や産業界で発表して、
賛同してくれる人たちの流れをつくる。
糸井 どのくらい、いそうなんですか?
耳を傾けてくれそうな人は。
原 アメリカ産業界のリーダーのなかには、
かなりいるでしょうね。

本当は、日本の産業界のリーダーが賛同し、
これを世界に広めるくらいに
持っていきたいのですが。
糸井 そうですか。
原 繰り返しになりますけれど、
わたしの考える「公益資本主義」では、
短期的な株主利益を最大化するんじゃなくて、
中・長期的な視野で
会社の事業や研究開発をとらえ、
会社は思いっきり儲けることに精を出し、
これを実現させてくれた社員全員に報い、
社会に貢献するということを重要視します。
糸井 はい。
原 でも、これまでの証券市場、つまり
ニューヨークやロンドンの証券取引所というのは
短期的な株価を上げるための場所。

つまり、
「今日投資したら、今日儲けたい人」のための
マーケットなんですよ。
糸井 アメリカ型の経済思想のもとでは、
そういう人が圧倒的多数ですよね。
原 他方で、世界全体に目を向けてみると
全資金量の2割ぐらいは、
10年後、20年後のリターンを想定した
投資のしかたを考えている。
糸井 つまり、短期的な利益を追っかけるんじゃなく。
原 そう、長期的な視野を持った人たちが
無視できない割合で、いるんです。

なのに、
そういう長期資金を取引できる市場って、
今はまだ、ないんですよ。
糸井 ‥‥まだ? つまり‥‥。
原 そう。

ニューヨークやロンドンが放棄した
2割の長期資金。

それを取り扱う金融市場を日本につくる。
糸井 原さんが‥‥ですか?
原 わたし。わたしの考えで、つくりたい。
糸井 まったく新しい市場を、つくる。
原 まぁ、自分で証券市場を創業するという意味では
ないですけどね。

でも今、ほとんどの人、つまり全世界の8割が
短期的な利益を最大化すべく、
ニューヨークやロンドンで過当競争してるんです。
糸井 ええ。
原 だからこそ、
長期的な視野を持った資金を扱う
市場をつくれば、
それはきわめて、ユニークなものになるでしょう。
糸井 しかも、この日本に。
原 そう、この日本に、世界の将来をつくるんです。

そして、この日本を、
アメリカやヨーロッパ、世界にとって
なくてはならない国に、したいんです。
糸井 いや‥‥原さんならやりかねないな。
原 たしかに今、アメリカやヨーロッパは
あらゆる場面で、成功しています。

でも、彼らの「ものマネ」をするんじゃなく、
彼らが目を向けないようなところで、
もっと、地球や人類にとって
意義あることをやりたいんですよ、わたしは。

‥‥大げさな言いかたをすれば、ね。
糸井 原さんの話って、
いつも、人に希望を抱かせますね。
原 それは、うれしいな。
糸井 原さんの考えでつくる「マーケット」か‥‥。

今、ジャスダックやら、東証マザーズやら、
ヘラクレスやらって、
新興市場が、どんどんできてる時代ですし、
不可能なことじゃないですよね。
原 今までの新興市場は、
アメリカの「ものマネ」が多かったんですが、
こんどは違います。
アメリカにまねてもらうものを、つくるんです。

‥‥実現可能性、ありそうだと思うでしょ?
糸井 あるコンセプトに基づいたマーケットを
つくるってことですもんね。
原 そのとおりです。

そして、そのマーケットは
「公益資本主義」という理論でつくるから、
そのマーケットで決められる「株価」も
「公益資本主義」の理論に基づく。
糸井 ということは‥‥。
原 つまり、そこは
「社会貢献度が高い企業であればあるほど
 株価が高くなる」という市場なんです。
糸井 なるほど。
原 そのようにして
資本主義の根本原理も進化させていかないと
サブプライムの次は排出権取引、
そしてその次も‥‥と、
金融バブルは延々と続いていくでしょう。
糸井 ‥‥うまくいきそうですか?
原 アメリカの産業界で話をしていても、
そんなマーケットをつくったら
乗り換えるよって人、たくさんいますね。
糸井 そうですか。
原 ええ。
糸井 ロンドンやニューヨークをあとにして。
原 そう、グッバイ・ロンドン、
グッバイ・ニューヨーク‥‥ってね。
<続きます!>

2008-09-16-TUE

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