| 糸井 |
えー、お待たせしました。
あのー、なぜホストの零士さんと「もて道」について
対談をやろうと思ったたか、簡単に説明しときます。
繁華街歩いてると、若い男の子が
いっぱい歩いてるのを見るじゃないですか。
あれが結局なんのために歩いてるんだろうと思ったら、
要するに、ナンパですよね。 |
| 零士 |
もちろんそーですよね。
だいたいふたりで組んで。 |
| 糸井 |
そうそうそう、とくに渋谷とか新宿とか。
あれ見てると、モテることを商売としてやっている
ホストとか、タレントとかと、
街歩いてる男の子ってのは、
あまり区別がないと思うんですよ。
どんどん同じになってくる。 |
| 零士 |
逆にそいつらのほうがイケちゃってる場合もあるし。
あれ〜スカウトかなぁ？ なんて見てると、
ただ普通に意味もなく歩いてて、
で、女の子がきたら声かけて、っていうね。 |
| 糸井 |
そうそう。
で、逆に言うとタレントさんは、
街歩いてる男の子たちをマネしてというか、
取り入れてる部分がありますよね。 |
| 零士 |
ええ、そーですね。 |
| 糸井 |
で、ホストさんという商売も、
俺たちが昔知ってた……、
さっき冗談で言ってたんだけど、
ラメ入りのガウン着て（笑）、
という姿とはちがって、変化してきてると思うんです。 |
| 零士 |
本当は今日僕は“それ”で登場しようとしたんですよ。
やっぱ白のガウンにね、片手にワイングラス。 |
| 糸井 |
犬飼ってたりして。 |
| 零士 |
ペルシャ猫ですね。 |
| 糸井 |
ああ（笑）。
そういうイメージでホストという職業を
見てた部分があるんだけど、
たぶんそうじゃなくなってるんだろうなぁと。
で、僕がインターネットで新聞出す前に
「どんな企画をやろうか……」って
ずーっと考えていたときに、
「男はみんなホストになりたいんだ」という、
暴言をまず吐いて、ウチの若い子を修業に出そうと
思ってたんですよ。 |
| 零士 |
（笑）。 |
| 糸井 |
で、コネクションさがして、
たとえばテレビ局でディレクターやってるけど、
一時期ホストやってた人とか、
けっこういるんらしいんですよ、あちこちに。 |
| 零士 |
いや、けっこういるんですよ。
あと“自称”ね。
“自称”もいるんですよ。
スナックでバイトしてた人がね、
「いや、俺実はホストでさぁ、店の名前は言えないけど」
とかって言っちゃってるやつ。 |
| 糸井 |
で、驚くのは、
「ホストやってました」というのが、
男が見栄をはれるネタになってるわけですよ。
昔だったら考えられないですよね。 |
| 零士 |
今、そういう意味ではイメージ変わりましたね。 |
| 糸井 |
それから、柴門ふみさんの漫画の「あすなろ白書」で、
すごくいい男が、そっちの商売に入って、
という設定もあったよね。 |
| 零士 |
ええ、ありましたよね。 |
| 糸井 |
ああいうふに見てると、
結局は、ホストっていう名前が抵抗感があるだけで、
モテちゃうことを職業にするという商売に
若い男って、なりたいんじゃないか、と……。 |
| 零士 |
元ホストっていうことが、
ちゃんとした形容詞になってますよね。 |
| 糸井 |
ですよねー。
元ホストって言ったほうが、
ひとつニュアンスが出るじゃないですか。
と考えると、「男はみんなホストになりたいんだ！」
というのが間違いじゃないんだと。学生を含めて。 |
| 零士 |
ただ、僕がいつも思ってるのは、
ホストって……僕はべつに
ホストにコンプレックスはもってないですけどね、ただ
「ホスト、イコール、ずるい、きたない、こわい、
あやしい、だまされそう……」
そういうイメージあるじゃないですか。
でも、ホストやってる本人、やろうと志してる人は、
スチュワーデスの男版みたいな感じでね、
パイロットみたいに、女性を操縦してやろうという、
そういうイメージがあるんですよね。
それが一般的には
今まで約30年くらいの歴史の中で……。 |
| 糸井 |
ホストの歴史って30年くらいなんですか？ |
| 零士 |
やっぱ30年か40年くらいじゃないですかね。 |
| 糸井 |
いちばん古くからやってる
ホストさんというのは今何歳くらい……？ |
| 零士 |
いや、まだ現役がいますよ。
当時からの現役の方ですよね。
20歳からやってて、今55歳とか。 |
| 糸井 |
いるんだ！ |
| 零士 |
いるんですよ。
で、そういう人は必ず黒いんですよ、日焼けして。 |
| 糸井 |
ゴルファーみたいな感じ？ |
| 零士 |
ええ、そういう感じですね。
オールバックで、服に多少ラメ入ってて、
で、鎖のアクセサリーびっちりして、太いのを。
カフスのとこもとがっちゃって、襟も大きくて、
みたいな、そういう人が現役でいるんですよ。
で、かっこいいんですよ。
やっぱ、かっこいいんですよ。 |
| 糸井 |
様式美だよね、一種の。 |
| 零士 |
ええ、そうですね、はい。 |
| 糸井 |
で、最初の企画を「ほぼ日」で実現させたかったから、
その後も、いくつか心当たりをあたったんですよ。
ホームページ見ると、ホストのページって
けっこうあるんですよね。
で、お店に取材を交渉するやり方もあるけど、
僕らはコネクションがあるわけじゃないから、
ひとりでやってる人のページとか見て、
その人を取材しようと思ったの。
そしたら、よく聞いたらウソだ、って言うんですよ。
つまり、自分はホストをやってなくて、
スナックで働いてただけなんだけど、
「ホストだ」って言ったほうがお客さんが来るから。
「実は僕は作家になりたいんです」とか言うわけ。
がっかりしちゃってさぁ。 |
| 零士 |
そういう人は多いと思いますよ。
さっき僕が言ったように
“なんちゃってホスト”が多いんですよ。 |
| 糸井 |
“陸サーファー”みたいなもんだ？ |
| 零士 |
そうですよ。 |
| 糸井 |
へぇ〜〜〜〜。 |
| 零士 |
実際のサーファーはかっこよくなかったりしても、
陸サーファーはかっこいいやつばっかりで、
「あ、サーファーってかっこいいんだ」と
世の中の人が思い込んでるのと同じで、
よく訊かれるのは、
「ホストは顔ですか？」っていうから、
いや、「顔じゃないよ、嗅覚だよ」、と。 |
| 糸井 |
嗅覚！！ さっそく出ましたねぇー。
太字でテロップ出したいくらいですね。
「顔じゃない、嗅覚だ！」って（笑）。
（つづく） |
