▲左から三谷さん、和田さん、なかしまさん。

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シリーズ第２弾となる
「チョコおやつミックス」について、
いろいろお伺いできればと思っています。
今回の開発はいかがでしたか？

和田

比較的「プレーン」より
完成が早かったなという印象です。

なかしま

うん、早かったですね。
試作１回目で味の方向性がほぼ決まって。

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前回は７回くらい試作のやりとりを
なさってましたけど、今回は‥‥。

三谷

４回くらいだったと思います。

和田

製造会社さんも、
なかしまさんの好みみたいなものが
わかってきた、というのがありまして‥‥。

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すごい。

和田

「こういうものをつくりたい」
という希望をお聞きしてから、
実際の配合をなかしまさんからいただくまでに、
製造会社さん側にも
「なかしまさんは多分いっぱいココアパウダーを
使いたいっておっしゃると思います」
ということで、
どこまで入れられるか
テストを先にしていただいていたんです。
そのあとで配合をいただいたので、
比較的スムーズにいったのかなと思います。

なかしま

そう。最初に
「とにかく濃厚なチョコ味にしたい」
というのをお伝えしていたんですね。
「ちょっとだけココア風味」みたいなお菓子が
私はあんまり好きじゃないので、
どうせなら、しっかりほろ苦いチョコ味に
なるといいなぁと思っていたんです。
「もっとチョコ感を出すために、
粉末のチョコはないのかな」
という話もしてましたよね。

和田

はい。
でも、風味のいいチョコパウダーがなかったり、
工場でもうまくいかなかったりして、
だったら、無駄に入れるよりは、
しっかりおいしく、
ココアパウダーでつくったほうがいいという
結論になりました。

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チョコパウダーって、
チョコを細かくしたものなんですか？

和田

そうです。
ココアパウダーよりチョコパウダーのほうが
油分が多くて口溶けがいいんですけど、
工場のミックス粉をつくる工程で、
貼り付いてしまって、うまくいかなかったんです。

なかしま

そうですよね。チョコですものね。

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でも、ココアパウダーをふんだんにいれることで、
しっかりチョコ味が出せた、と。

なかしま

はい。結果的に大人っぽい味になりました。
そうすると、こんどはお子さんの反応が
心配だったんですが、
周りに感想を聞くと、
「生クリームやアイスと一緒に食べたりもするし、
子どもでもこのチョコの強い味は平気」
っていう声が多かったです。

和田

弊社でも、以前に、
これより濃いパンケーキを
つくったことがあるんですけど、
そのときちょっと心配になりまして、
子どもがいるスタッフ何人かに
「どう？」って聞いたら、
「大丈夫」と言われて、ほっとしました。

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今回、ココアパウダーが11％入っていますけど、
こんなに入っているミックス粉というのは
通常はあまりないんでしょうか。

和田

あまりないですね。
お値段の関係もありますし、
あとは、大きな機械のある製造会社さんだと、
つくる量がすごく多いので、
工程で熱がどんどんかかっちゃって、
チョコパウダーやココアパウダーを入れてつくるのが
むずかしくなるんです。
ここのミックス粉をつくっている工場は、
比較的小さい機械で
やっていただけるので、できました。

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じゃあ、良い条件が重なって。

なかしま

こうやって実現したのが
本当に素晴らしいですね。

三谷

ありがとうございます。

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焼きかたについてはいかがでしょう。

なかしま

ホットケーキの場合、
強火で焼くと焦げやすいので、
弱火でじっくり焼いてほしいです。
ただ、ココアもたっぷり入っていて
生地自体が黒っぽいので
焼き色を判断するのが
少しむずかしいだろうなと思います。

和田

そうですね。
色で判断しづらいので、
気泡で判断をしていただくといいかなと思います。

なかしま

あとは、欲張って大きく焼くと
中まで火が通らなかったり、
崩れやすかったりするので、
小さめに焼くのがポイントです。
直径12cmくらいかな。
それくらいが一番返しやすく焼きやすいですね。

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なるべく小さく焼くことが
大事なんですね。

なかしま

あと、ちょっと短めに焼いたものと、
長くじっくり焼いたものを
「ほぼ日」のみなさんに食べてもらったんですが、
みなさん「長めに焼いたほうがおいしい」
とおっしゃってたんです。
長く焼くとパサつくんじゃないかなと心配でしたが、
意外と大丈夫でした。
「プレーン」に比べてパサッとしないのは
理由があるんでしょうか。

和田

「プレーン」のほうには、
ふんわり仕上がるような
ベーキングパウダーを使っているんですけど、
「チョコ」は逆に、ふんわりさせちゃうと、
ボソボソするので、
ゆっくりじわじわ膨らむような
ベーキングパウダーが入っています。
それが理由かなと思います。

三谷

私は自宅で焼いてみたんですけど、
ホットプレートを使うとよかったです。
ある程度、温度設定ができますし、
一度に小さいサイズをたくさん焼けるし。

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フライパンやホットプレートでできる
おやつって、気軽でいいですよね。

なかしま

はい。しかもフライパンやホットプレートで
ここまでしっとりふんわりしたものって
なかなかできないと思います。

和田

しっとりさせたいっていうことだったので、
口溶けの良さとコクを出すために入れた
アーモンドプードルを減らして、
そのかわりにバターミルクパウダーを
入れました。

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へぇー。

なかしま

あと、今回の「チョコ」は、
材料に生クリームを使います。
そのほうがおいしくなるとわかったとき、
お客さんにとっては
牛乳を用意するよりも気軽じゃなくなるし、
そこまでハードルを上げていいのかどうか
悩んだんですが、
でも、あえて割り切りました。
「プレーン」が朝ごはん的に
楽しんでもらうものだとしたら、
「チョコ」はおやつの要素が強いのかなと。
もちろん牛乳でもつくれないことはないんですけど、
生地がすこし重たくなるんですね。
生クリームを使うことで、生地が軽くなる。

和田

生クリームは牛乳に比べて油分があるので、
その分、軽さが出ますね。

なかしま

なので、生クリームを１パック買っていただき、
半量をこの生地に使って、
半量をデコレーションとかトッピング用に
使ってもらえたらいいなと。

和田

半端に余るのって、嫌ですもんね。

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イベント「生活のたのしみ展」でも、
「これ、生クリームを用意していただくんですけど、
余った生クリームは
デコレーションとして使ってくださいね」と言うと、
「あ、それならば」みたいな感じで
お客さんも納得してくださいました。

なかしま

ちなみに、生クリームは
私は乳脂肪分35～37％のものを
使っていたんですけど、どうでしょう。
もっと乳脂肪分が高いものでもいいのかな。

和田

高いと、ちょっとくどくなるかもしれないです。

なかしま

じゃあ、やっぱり35％くらいですかね。
それならスーパーで普通に売っているので、
一番つくりやすいんじゃないかと思います。
デコレーションをするには
ちょっとゆるめですけども。

三谷

あまり低脂肪分の生クリームだと、
デコレーション用にホイップするときに
うまく泡立てられない人がいるかもしれないですね。

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なるほど。
そこだけ気をつけていただいて。

三谷

「プレーン」のほうは、イベントでも
シタデールのメープルシロップをよく使ってますよね。
「チョコ」のほうも何かおすすめソースがあると
おもしろいなと思うんですけど‥‥。

なかしま

何が一番合うんでしょうね。
自分で食べるときはホイップクリームを合わせますけど、
アイスやジャムも合うと思うんですよね。
アイスだったら、どういうアイスがいいですかね。
脂肪分があるハーゲンダッツ系がいいのか、
さっぱりした安いアイスのほうがいいのかな。

和田

ここまでココアの味が強いものだと、
こってりしたアイスが合うと思います。
あとは酸味のあるオレンジやベリーを添えると、
バランスが取れるかなと。

なかしま

お二人はどう食べるのがいいと思いましたか？

和田

ホイップクリームの上に、
チェリーのコンポートをのせて‥‥。

なかしま

ですよねぇ（笑）。
私も絶対チェリーのコンポートって思いました。
おいしいですよね。

三谷

私はこの「プレーン」と「チョコ」の両方を
いっぺんに焼くパーティをやったんです。

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パーティ、すごい！

三谷

今より早い時期だったので、
ホイップクリームとバナナを用意したんですけど、
どちらにもよく合いました。

なかしま

バナナは合いますよね、たしかに。

三谷

でも、これからの季節だと、
たぶんイチゴが
すごく合うんじゃないかなと思います。

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バナナにイチゴ‥‥ああ、おいしそう。

なかしま

いいですよね。
ホイップクリームとフルーツで
簡単にデコレーションできますし、
いろいろなおやつがつくれるよ、というのを
広めたいなぁと思っています。
いま、商品のパッケージには、
ホットケーキとビスコッティの
レシピが載ってますけど、
しっかりしたパウンドケーキとか、
ムースとかクッキーとか‥‥
ほかにもいろんなレシピを
これから考えてみたいです。

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バレンタインも控えてますし。
たのしみにしています。
どうもありがとうございました！