ビワコットンは、江戸時代から続く伝統的な織物、
「縮」（ちぢみ）がルーツです。
表面にさざ波のような、細かい凹凸があり、
コットンの平織りなのに、
おどろくほど伸び縮みする独特の生地は、
通気性がよく、さらりとした肌ざりがよく、
涼しく過ごせると好評で、
たくさんの方に愛されています。

その、ビワコットンに、
ONIYORYU（鬼楊柳）が仲間入りしました。
おなじみのビワコットンよりも
生地の凸凹が深く、少し厚く、
やや重みがあるのがONI YORYUの特徴です。
でも不思議なことに、身につけてみると、
とって軽く感じる着心地なんです。

おどろくほど伸び縮みするという、
着心地のよさに反して、
作る側にとっては扱いにくい生地で、
裁断も縫製もたいへん。
製品を開発し、ブランドをプロデュースする
大手アパレル・カイタックインターナショナルの
山下秀一さんに、
新しい仲間のONIYORYUについて、
お話をうかがいました。

過去の座談会も合わせてどうぞ。

  • ほぼ日
    今季のビワコットンの注目は、
    あたらしい素材、「ONI YORYU（鬼楊柳）」ですね。
    ここまで違うのはほんとに久しぶりに思えて、
    「こういうのもできるんだ」っていう驚きがありました。
    山下
    「楊柳」っていうのは、この、シワみたいな
    シボシボがある生地のことなんです。
    ビワコットンのルーツである「高島ちぢみ」の
    代表的な生地の表情なんですよ。
    で、楊柳の中でもこの凸凹が深いものを
    「鬼楊柳」って呼んだりしてたんです。

    ほぼ日
    へえー。そういう原型があるんですか。
    見た目は伝統的な「高島ちぢみ」なんですね。
    山下
    そうなんですよ。
    言ってみれば、顔だけ見たら高島ちぢみの原点。
    昔の素材のネーミングって、風情があるというか。
    楊柳っていう言葉も、すごく味わい深いですよね。
    鬼っていうのは、「鬼おろし」とか、
    宮崎県の名所の「鬼の洗濯岩」とか、
    ゴツゴツしたものに「鬼」ってつけるような。
    ほぼ日
    なるほど。そういう「鬼」なんですね。
    山下
    この製品も、ふつうのビワコットンよりも
    凸凹がさらに深く、鬼の肌のようにゴツゴツしてる、
    そこから「ONI YORYU」ってネーミングに。

    ほぼ日
    ああ、納得できました。
    高島ちぢみの、もともとあるものは、
    ビワコットンみたいに伸びたりはするんですか？
    山下
    若干伸びますね。
    でこぼこがあるから、その分だけ伸びます。
    その撚糸を、もっとたくさん撚って、
    高島ちぢみよりも倍近くまで増やして、
    ぎっちぎちに撚った糸で織るのがビワコットン。
    そうすると、ものすごく縮んじゃうけど、戻せば伸びる。
    この振れ幅でストレッチ性がうまれるってことですよね。
    伸ばしたら、伸びたままじゃなくて戻るっていうところが
    ビワコットンの特徴なんですよ。
    ほぼ日
    そうですよね。
    平織なのに、カットソーみたいな伸縮性。
    山下
    生地の表面の凸凹も縮みより大きいので、
    肌に触れる部分がより少なくなって、
    涼しさや軽い感覚、快適さに繋がるんですね。

    ほぼ日
    その快適さこそ、ビワコットンならでは、ですよね。
    私もふくめ、手放せなくなってる人が多くて、
    リピーターもすごくたくさんいらっしゃいます。
    山下
    ビワコットンは2017年がスタートなので、
    もう、始めて８年なんですよね。
    今、ビワコットンといえば、Tシャツの、
    あの素材がスタンダートみたいに
    思っていただけるまでになりましたね。

     

    山下
    ビワコットンの開発の最初は、
    何が売れるかわからない、っていう状態でした。
    スタートした時は、高島ちぢみベースの素材を、
    既存の物も含めてひとつのコレクションとして
    総じてビワコットンって言ってたんです。
    試作生地を、それはもうたくさん作って。
    ほぼ日
    へぇー、そうだったんですね。
    山下
    じつは今回の「ONI YORYU」のベースになるものも、
    その中に、開発の立ち上げの時にあったんですよ。
    ただ、僕ら、ビワコットンのスタートの時は、
    これだと高島ちぢみ「らしさ」が強すぎちゃって、
    ファッションとして出すのには
    ちょっとしんどいかなって思ってたんです。
    ただ、今は、ビワコットンっていうものが
    ある程度みなさんに知っていただけたということもあって。
    ほぼ日
    それで今回、デビューとなったんですね。
    これ、今までのものよりも厚手というところが
    まず特徴的かなと思ったんですけれど。
    山下
    高島ちぢみって、細い糸を使ってるんです、40番っていう。
    で、今おなじみになってるビワコットンの糸も、40番。
    経糸も緯糸も40番で、薄くて軽くて快適なんだけど、
    アウター系にするにはちょっと心許なかったんですよ。
    Ｔシャツにはいいんですけどね。
    ボトムスやアウターになれるような、
    そういう生地を作るにはどうすればいいかと。
    それで、糸を倍の太さにしたんです。
    そうすると、シボシボももっと深く、
    生地も嵩高な、厚手のものになる、と。
    ほぼ日
    倍の太さなんですね。今のビワコットンの。

    山下
    そうですね。
    だけど実際、高島地区では今まで、
    そんなに太い糸を使った商品の需要はなくて、
    作ったことがほぼなかったんです。
    肌着やパジャマは、こんな分厚くないですからね。
    糸使いのことで言っても、
    ずっと同じものをやってるところに、
    いきなり違う糸でやってくださいってお願いしても
    そんなに簡単にはいきませんからね。
    ほぼ日
    そうですね、むずかしいですよね。
    山下
    そういう時に、じゃあやってみましょうかって、
    ちゃんとやってくれたのが杉岡さんなんですよ。
    （杉岡さん、山下さん、轟木さんの座談会）
    ほぼ日
    杉岡さん、チャレンジャーですよねー！
    山下
    そうそう。ほんとにそうなんですよ。
    ほぼ日
    そういうことって、よくあるんですか？
    山下
    昔のアーカイブみたいなものは僕はずっと持ってて、
    あれやりたいな、これやりたいな、っていう元にはなってた。
    その逆もあって、杉岡さんのほうから、
    「これ、もう1回どう？」みたいなこともありますし。
    やっぱり杉岡さん頼みになってるんですけど、
    そういう中で、「ビワコットン」の商品を作ってきたんです。
    でも試作品を、当時はビワコットン用じゃない
    普通の撚糸で作ってたのが、かれこれ8年前ですから。
    8年たって、いきなり出てきたんですよね（笑）、これ。

     

    ほぼ日
    「ONI YORYU（鬼楊柳）」
    今までのビワコットンとの違いというと？
    山下
    ビワコットンは、「高島ちぢみ」をベースに、
    もっと快適に、そして伸縮性も持たせて
    機能性を高めた生地ですけれど、
    鬼楊柳は、それをもっとアップデートさせた、
    そういう生地と言えると思います。

    ほぼ日
    確かに今のビワコットンよりも厚地で
    アウター向けではあるけれども、
    肌に触れる部分はさらに少なそう。
    山下
    ただ、これもまぁ、製品にするのが難儀で。
    ほぼ日
    あぁー。
    山下
    やっぱり伸びるってことは縮むし、
    縮むってことは伸びやすいし、っていうことは
    生地屋さん、縫製屋さん、アパレルメーカーさんにしたら、
    なんて安定性のない生地なんだ、っていうことなんですよ。
    触って伸ばしていただけばわかるように、
    もう、びよんびよんじゃないですか。
    しかもこんなにデコボコしてるし。（笑）
    ほぼ日
    そうですよねー（笑）。
    今までのビワコットンに比べても、より大変だと思う。
    山下
    で、うちは製品染めしてるでしょ。
    洗ったり、染めたりするとさらに、
    寸法がね、もうバラバラにあがってくるんですよ。
    ほぼ日
    あぁー。
    色によっても違いますよね、縮みかたが。
    山下
    そう。色によっても、その時の環境によっても。
    極力、寸法の安定性を出すようにはしてますけど。
    ほぼ日
    見た目がちょっとワイルドなイメージ。
    肌触りも、シャリシャリ感が強いような。
    だけど着ると軽いっていうのがすごいですよね。
    山下
    手に持ってみると、まあまあの重量感はあるんですけど、
    着ちゃうと、軽く感じるんですよね。
    肌から離れるので、あんまり重たさを感じない。
    そこは、ビワコットンの基本的な性質ですけれど、
    それが極端にわかりやすいのが鬼楊柳なのかな、と。
    それと、透け感があんまりなくて、安心感がある。
    あとは、この光沢感ですよね。
    今までと同じ、綿100％なんですけどね。
    天然素材独特のラフな感じよりも、少しドレスっぽい。
    ほぼ日
    質感が独特で、しかも光沢が見えるんですよね。
    ツヤとか光沢っていう要素も、
    今までのビワコットンにはなかった要素ですね。
    山下
    そうですね、そういう意味でもONI YORYUは、
    ビワコットンの中でも特徴がある素材にはなったので。
    今までの商品はインナーとかルームウェア要素が強くて、
    Tシャツみたいなものまでだったんですよね。
    アウターみたいなものって、なかったんです。
    ほぼ日
    そうですね、はい。
    山下
    今回はね、轟木さんの力もお借りして、
    アウターっぽいものが出来上がったと思っています。
    それ用の素材として作った甲斐がありました。
    ほぼ日
    涼しくもありつつ、ちゃんとたくましい。
    体のラインをそんなに拾わずに、
    かっこよく着られそうっていうのはいいですよね。
    今回はワンピースとパンツとロングシャツ。
    確かに部屋着感はなくて、どこにでも行けそうな感じ。
    着心地がよくて、自宅でも気兼ねなく洗濯できるのも、
    すごくありがたいんですよ。

    山下
    そうですね。
    強いですから。鬼のようにね（笑）。
    それこそ鬼のように、ヘビロテしていただいて（笑）。
    ほぼ日
    毎日のように着て、洗って、ですね。
    ビワコットンに、頼もしい仲間ができましたね。
    ありがとうございました。

    （おわります）



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