第4回
おとなになっても、覚えていること
おとなになっても、覚えていること
小野田 |
ぼくはずいぶん勉強しなかったから 親にも学校でも、叱られてばかりでしたよ。 でも、数学の先生で、 おもしろい人がいたんです。 「君たち、技師にでもなるんじゃなきゃ、 代数やなんかは必要ないんだ。 算術だけできればいいんだよ。 ま、頭のなかを練ったりしたいんだったら やってみろ」 なんていっていましたね。 たしかにそのとおりなんだけど、 子どもでいる時期はとにかく 親に養ってもらっているおかげで 時間があるんだから、 何でも耳に入れてみれば、 覚えているものがあるかもしれない。 |
糸井 |
なるほど、 何か覚えているかもしれないから 聞いておけばいい。 |
小野田 |
ええ。 だから、せっかく学校に行っているんですから、 居眠りせんで、ね・・・。 |
糸井 |
そうなんですよね。 ぼく、高校時代に 居眠りばっかりしてたんだけど、 あれはつらくてつらくて しようがないんですよ(笑)。 居眠りをする子どもはかわいそうだなと思う。 |
小野田 |
その数学の先生は、 初代の川崎造船の造船技師だったんです。 |
糸井 |
技術者だった。 |
小野田 |
ええ。 ちょっと体の調子が悪くなったからといって、 学校へ教えに来ているんですよ。 |
糸井 |
何だか 余裕があるわけですね。 |
小野田 |
ええ。 「代数なんて、銀行員にでもなれば 必要な計算方法かもしれないけど、 君たちにはそんな要らないかもしれないね。 でも、例えば99を99倍しろといったら、 君たち、どうやって計算する? 9×9=81、9×9=81と 位ごとにかけ算していくか。 数字を99にせんで 100にしたらどうだ。 100の99倍だったらだれでもできるだろう。 0をふたつつければいいんだから。 そこから99を引けばいいんだよ。 これが代数なんだよ」 というわけ。 |
糸井 |
ほぉ。 かっこよく聞こえますよね、子どもには。 そういう先生が ちゃんといてくれたんですね。 |
小野田 |
「単なる計算問題だけじゃなくて 頭を使う学問なんだ。 せっかく学校に来ているんだから、 居眠りせんで聞けよ」 といわれた。 |
糸井 |
小野田さんはその話を いまでも覚えていらっしゃるわけですよね。 |
小野田 |
覚えているんですよねぇ・・・。 |
糸井 |
僕もひとつ、覚えている話があります。 小学生のとき、 担任が女の先生だったことがあるんです。 その先生が体育の時間に急に 女の子たちに向かって怒り出した。 「女子はみんな、ここに並びなさい。 男子が跳び箱を跳ぶから、それを前から見ろ」 といったんですよ。 僕ら男子は、 何だかわからないけど、 とにかく順番に跳び箱を跳んだんです。 先生は 「さあ、これを見て、何を感じた? 男の子たちは、跳び箱を跳ぶときに 変な顔になっているでしょう。 女の子たちは、普通の顔のまんまで跳んでいる。 だから、跳べっこない。男の子たちを見習いなさい」 こういって、 女の子を叱ったんですよ。 |
小野田 |
へえ! おもしろいこという先生ですね。 |
糸井 |
僕ら男子は、もうガキですから、 必死になって跳びますよね。 そういうところが女の子にないということで 先生は怒ったんですけど、 そのことを僕はいつまでも覚えていて・・・。 いまでも自分が 「顔がゆがむほど何かをすることがあるかどうか」 について考えるし、そのたび その先生のことを思い出すんです。 それはいわゆる学科の勉強でも なんでもないんだけれども、 確かにひとつやふたつ、覚えていますね。 |
小野田 |
そうですね。だから子どもは、 とにかくいろんなことを何でもいいから覚えて、 そのうちに、自分の好きなものを見つけて 取っつけばいいと思うんですよね。 少し極端ないいかたかもしれないけど、 好きなら、 それが経済的に恵まれる仕事でなくたって、 それでいいんじゃないかと思うんです。 |
糸井 |
好きな時間を得られるって、 すばらしいことですよね。 |
小野田 |
ええ。 |
糸井 |
忙しいニューヨークのビジネスマンが フロリダに行って 釣りしている人に出会った、 という話があります。 自分も釣りが好きなので、 「いいなあ、おれも年とったら 釣りをやりたいんだよ」 といったら、 「いま、すればいいじゃないか」 といわれてしまった(笑)。 確かにそのとおりなんです。 お金に余裕ができたらやろう、とか 年をとったらできる、 と思っていて 後回しにしていることは、 だいたいできなくなっちゃうんですよね。 そういうことは やっぱり家でも学校でも教えてくれないから 小野田さんは自然塾をはじめたんでしょうか? |
小野田 |
そうですねぇ・・・。 そうなんだと思います。 |
2015-05-08-FRI
タイトル
どんな子供に育ってほしいかを、ざっくばらんに。
対談者名 小野田寛郎、糸井重里
対談収録日 2001年12月
どんな子供に育ってほしいかを、ざっくばらんに。
対談者名 小野田寛郎、糸井重里
対談収録日 2001年12月
第1回
第2回
第3回
第4回
第5回
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