糸井 |
ずいぶん長くお話をうかがいました。
もう、ずっと感激しっぱなしなんですが、
そろそろ終わりにしようと思います。
これから先、長い復興の道のりが続きますよね。
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木川 |
そうですね、まだまだです。
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糸井 |
ヤマトさんの復興支援活動が
この先どうなっていくのかということと、
支援する人々の心構えというか、
今後どう行動すればいいかについて、
最後に木川さんの考えを
お聞かせいただけますでしょうか。
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木川 |
わかりました。
まず、ぼくらがやっている、
「救援物資輸送協力隊」の活動について。
最初にこれをはじめるとき
期限を決めないといけないという話になって、
一応、当座2週間と言っていたんです。
でも2週間で終わるはずもないし、
ニーズがある間はやろうという気持ちでした。
もちろんフルボランティアで。
ところが、
フルボランティアということを発表しようとしたら
同業者からえらく怒られました。
これはね、わかるんですよ。
地元にある中堅中小の同業者は被災者でもあるし、
彼らも復興しないといけない。
国とか地方自治体からもらう対価を、
ぼくらが奪っちゃいけないんです。
ですから、
県とか市町村から
お金が払われる段階になったら、
ぼくらは退こうと言っていたんです。
そして、いよいよお金が出るようになったので、
退こうと思ったら‥‥
後を引き受けたいという業者が
あらわれないんですよ。
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糸井 |
誤算ですね、それは。
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木川 |
われわれは必要なときまで続けます。
その対価をもらって、
事業として引き受けてもいいんです。
でもほんとうは、
地元の同業者にバトンタッチしたい。
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糸井 |
なるほど。
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木川 |
それから寄付金についても、
どういうふうにつかわれて、
どう復興していくかということは
ずっとフォローしていきます。
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糸井 |
はい。
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木川 |
支援活動というものは、
ダラダラやることが褒められるものでもないです。
必要なときにきっちりやって、自然に退く。
で、退く時には、
民間の力を活用しないと。
国のお世話になるというよりは、
やっぱり民間が自発的に動いて
復興活動につなげていく形にしないと
いけないと思います。
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糸井 |
民間企業がポイント。
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木川 |
はい。
そのためには規制緩和も必要になってきます。
公じゃないと駄目という
規制を撤廃するだけで、
民間企業はどんどん入ってくるんです。
たとえばいま、
被災地では市町村の機能が損なわれてますよね。
役場も流されて、
最低限の住民サービスもできなくなっている。
これを復活させるために、
民間の力をつかうんです。
安いコストで、いいサービスが
住民に提供できる
ビジネスモデルをつくればいいんです。
そこで初めて、
地方自治体の仕事の一部が民営化される。
とはいえ、自分たちの仕事を奪うような民営化を
日本の市町村が嫌うことはわかっています。
それはわかるんですよ。
わかるんだけれども、
いま東北エリアの市町村について言うと、
やっぱりそこが大事なんです。
ここで民間の活力をつかうことで、
地元の基盤をしっかりさせないと。
ボランティアにプラスして、
民間企業の広がりが出てくる流れが、
この1年のうちにできればいいなと思っています。
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糸井 |
なるほど。
困った人のところに手を伸ばすという
会社としての仕組みは、
今回いろいろとできた。
ここから先の東北との関係においては、
状況の地図が変化していくのに応じて
何するかをその都度、
知恵をつかって考えていくということですね。
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木川 |
そうです。知恵をつかって。
いつまでもボランティアでは、
もう民間はストップします。
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糸井 |
そうですね。
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木川 |
商売のプラスになる。
復興にも役立つ。
その土俵をつくってあげれば、
民間の経営者は自発的に入ってきますよ。
それを駄目だって止めてしまうと、
スピードはものすごく遅くなります。
結局、被災者の方々の苦しい時間が長くなる。
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糸井 |
うーーん‥‥。
やっぱり、知恵ですね。
知恵を絞らないとエネルギーは出ないです。
頭をつかわない仕事なんて、
ひとつもないですからね。
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木川 |
本当ですね。
頭をつかわないと。
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糸井 |
いやぁ、ありがとうございました。
とってもおもしろかった。
いっしょに同席したうちの者たちも、
かなりよろこんでいる様子です。
(同行したほぼ日乗組員に)な?
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ほぼ日 |
‥‥すごかったです。
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ほぼ日 |
ずっと興奮してます。
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木川 |
(笑)ありがとうございました。
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糸井 |
たくさんの読者はもちろんですが、
これはたぶん、うちの社員と
ヤマトの社員の方々も読むような、
たのしみのある特集になると思います。
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木川 |
そうですか、
たのしみにしています。
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糸井 |
お忙しい方に
2時間も時間をとっていただいて、
ほんとに申し訳ないと思ってたんですよ。
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木川 |
いや、そんなことは。
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糸井 |
聞きたかったことをうかがったら
さっと失礼しようと思ってたんですが‥‥
もう、2時間を超えてますね。
で、まだ足りないぐらい(笑)。
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木川 |
(笑)
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糸井 |
ありがとうございました。
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木川 |
これを機会に、また。
(木川社長と糸井重里の対談はこれで終了です。
連載中は、たくさんのあたたかいご感想のメールを
ありがとうございました。
最後までお読みいただいてのご感想メールも、
よろしければまたお寄せくださいませ。
ご愛読、ありがとうございました) |