堀尾 ええと、次は‥‥。 というか「次も」なんですけど、 同じく野田秀樹さんの 『透明人間の蒸気（ゆげ）』という作品です。 ── これは‥‥ どこが舞台の正面になるんでしょう？ 堀尾 こっちですね。 こちらからこうやって、お客さんは観るわけです。 ── ああ、こうでしたか。 すごい奥行きですね。 こんなことができる劇場は‥‥。 堀尾 新国立劇場です。 きょうお見せする模型はぜんぶ、 そこでやった公演のものになります。 わかりやすいし、細かくつくってもいますので。 ── そうですか。 これはオペラではなくて？ 堀尾 野田さんの、演劇の公演です。 ── しかし‥‥ ほんとにすごい奥行きですね。 堀尾 新国立劇場の中ホールで、 前舞台と後ろ舞台があるんですが、 オペラハウスと同じように20m×40mの舞台です。 ── ふつう、こういう使い方は‥‥。 堀尾 多くはないでしょうね。 これ、実際はもっと奥行きを感じるんです。 奥のほうをもうすこし狭めて、 遠近法を使ったので。 あと、模型ではクリアに見えてますが、 ここに照明が入って、スモークがたかれると もっともっと深く見えるんです。 ── なるほど‥‥。 はるか奥のほうから人が走ってくるんですね。 堀尾 ええ。 役者が疲れますけどね。 ── すごい（笑）。 この人形も走ってる形です。 堀尾 それは阿部サダヲさんですね。 ── あ、そうでしたか。 堀尾 こっちが宮沢りえさん。 ── わあ、そうですか‥‥。 舞台の正面にいろんなものがぶらさがってますが、 これは？ 堀尾 二十世紀で消滅してしまうものを集めたんです。 ── ああ、なるほど、 公衆電話、オート三輪、ヤカンなどがあります。 で、やぶれた日の丸の旗も。 堀尾 日の丸は風呂敷で、消滅してしまうものを 包んでタイムマシーンに乗せて、逃げようとする。 あの世に。そういう物語です。 ── はあ〜。 堀尾 古いものをまとめて、つまり、天皇制までも 含めて包んで持ち逃げして隠そうという。 皮肉にもタイムマシンは壊れ、日の丸はやぶれて、 集めたものは落ちてきてしまう。 つまり、天皇制の話も戦争のことも あの世にぜんぶ持ち逃げしようとしたのに、 それらが隠せなくなってしまった。 やぶれた日の丸を星条旗で補修、繕うとかね、 そんなくだりもあるんです（笑）。 そういう、隠そうとしても隠せないよ、という 野田さんの一流のアイロニーがある舞台でした。 ── そういうお話だったんですか‥‥。 堀尾 いやでも、例によって野田さんの脚本ですから 説明が難しいんですが、 天皇制の話かと思っていたら、 物語は透明人間の話だったりして、 いろいろこんがらがってるんです（笑）。 変な話ですけど、 ラストは拍手をしたくなる程、 うまい具合にまとまっていくんですよ。 ‥‥いや、ほんとに説明が難しい。 ── わかります（笑）。 野田さんの舞台は観て感じるしかないんですよね。 堀尾 そうですね（笑）。 ── この模型の素材は、段ボールのようですが、 実際にはどういう素材で？ 堀尾 実際にも、段ボールを使ったんですよ。 ── え？　あ、そうなんですか、へええ〜。 堀尾 野田さんが欲しかったのはね、 「足跡」なんです。 ── あしあと。 堀尾 鳥取砂丘での話だから。 ── ああー。 堀尾 「砂地に足跡をつけたい」って言うんです。 「透明人間が足跡を残す」というあれです。 じゃあ、ほんとうの砂を入れるか という話も出たんですが、 いろんな問題が出るからぼくは嫌なんですよ。 のどを痛めたり目に入ったりで、 役者は芝居どころじゃなくなるし。 だいいち、 砂丘だから本物の砂っていうのがおもしろくない。 ── なるほど。 堀尾 それで、じゃあダンボールはどうだろう っていうことになったんです。 最初は思うようにいかなかったんですけど、 梱包用で、片面のデコボコがむき出しになってる タイプの段ボールなら足跡がつくんです。 これ、サンプルが残ってました。 ── 「舞台床使用物」って書いてあります。 堀尾 指で押してみてください。 ── は、はい。 ああ、たしかにへこみます。 これは、足跡がはっきりできるんでしょうね。 堀尾 野田さんも「おもしろい」というし、 これでいくことになったわけです。 ── ‥‥あの、でも段ボールっていうのは、 へこんだら戻りませんよね？ 堀尾 ええ。 芝居が終われば足跡だらけです。 ── ということは‥‥。 堀尾 張り替えです、上演ごとに。 １カ月くらいの公演だったので たしか30ステージ以上ありました。 毎回、全面張り替えました。 ── ‥‥すごい、すごいです。   （つづきます）

2008-06-23-MON

（C）HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN