  |
| 糸井 |
社会という新しい世界を前にして
ガチガチに緊張している人は、
もう、たくさんの心配事があると思うんです。
そういう人にいろんなアドバイスをするよりも
まずはその緊張感を取ってあげたいんですよね。
そんなにたいしたことはないんだぜ、というか、
たかがしれてるんだぜ、というふうに。
 |
| 岩田 |
そうですね。
まずは本当の自分を表現してもらわないと
なにもはじめられませんからね。 |
| 糸井 |
だから、たとえば誰かとはじめて会ったり、
面接みたいなことをするにしても、
まずは、その人をほぐしてから
しゃべりたいなと思うんです。 |
| 岩田 |
私の経験からいうと、
面接官には２通りのタイプがあるんです。
相手をほぐしてからその人の本性を引き出して、
そのうえで選びたいと思っている人と、
「ほぐれていないから話せない」というのも
その人の社交性だったり力だったりするから、
そのまま評価してしまうという人と。
 |
| 糸井 |
ああ、なるほどね。
岩田さんはどちらのタイプですか？ |
| 岩田 |
私は、前者です。後者の面接官って
可能性を一部しか見てないと思うんですよ。
だから、できるだけ、その人をほぐしてから
話せたほうがいいと思うんですけどね。 |
| 糸井 |
そうですね。
まぁ、簡単にほぐせるわけじゃないですけど。 |
| 岩田 |
あの、私ね、世の中の面接って、
どうして答えにくいことから
訊くのかなって思うんですよ。 |
| 糸井 |
そうなんだよ、そうなんだよ（笑）。
 |
| 岩田 |
なんで答えやすいことから
訊かないのかなと思ってて。 |
| 糸井 |
クイズじゃないんだからね（笑）。 |
| 岩田 |
私はいま、時間的な理由から
新人採用では面接はしてないんですが、
世の中の就職活動についての話を
読んだり聞いたりすると、
なんか小難しいことを訊いて、
それに対して差し障りのないことを答える、
という技術論の話ばかりが出てきますよね。 |
| 糸井 |
いや、ほんとにそうなんですよ。 |
| 岩田 |
私は、社内での面談というのは
人一倍やるほうなんですけど、
面談のいちばん重要なことって
相手が答えやすい話から
はじめることだと思っているんです。 |
| 糸井 |
いわば、「いいお天気ですね」から
はじめるってことだよね。 |
| 岩田 |
はい。だから、私は
社内で初めての人と話すときは、
「どうして任天堂に入ったの？
なんで入ろうと思ったの？」
という質問からはじめるんです。
それは、必ず答えられることですから。
どんな理由であろうと、必ずなにかあるはずだし、
自分のことだから自分で答えられるはずなんです。
実際、いろんな答えが返ってきますよ。
「あんまりカッコいい話じゃないんです」
っていうものから、ものすごく熱い答えまで。
ありのままの事実を語ることができて、
しかもその人の本当の姿を垣間見ることができる。
ところが、
「キミ、少子高齢化についてどう思うかね？」
「サブプライム問題で
アメリカの景気はこれからどうなるのかね？」
なんて訊いても、答えられないかもしれない。
 |
| 糸井 |
そうですね。
むしろ、すぐに答えづらいからこそ、
「困難な質問に咄嗟にどう答えるか」
ということを見るために、
そういう質問をするんでしょうけど。
まぁ、その手のことがぜんぶいけないと
言うつもりはありませんけど、
そういうことばっかりやってるから
みんなが戦々恐々としちゃうんじゃないかなぁ。
一方で、岩田さんの方法というのは
とっても、わかりやすいですね。
相手の緊張感をほぐすというよりも、
相手が答えられる質問をすれば、
緊張してても答えられるだろうという。 |
| 岩田 |
自分が知らないはずがないことですからね。
どんなに緊張してても、あがってても、
自分のことをしゃべってもらえば、
その人のことがわかるじゃないですか。 |
| 糸井 |
なんていうんだろう、
「むつかしい質問に咄嗟に答える」練習をして、
その場でうまくやったとしても、
実際、仕事をはじめれば
絶対にボロが出るわけだからね。 |
| 岩田 |
ええ。
会社に入るまでが勝負だっていうのは
間違ってると思いますよ。
会社に入ってからのほうが圧倒的に長いわけだし。 |
| 糸井 |
うん。だから、やっぱり知りたいのは、
この『はたらきたい。』という本のテーマである
「あなたが大切にしてきたことはなんですか？」
ということなんですよね。
どんなにその場で立派そうなことを言っても
「大切にしてきたもの」が違ったら
いい関係は続かないんですよ。 |
| 岩田 |
そうですね。
私は、人と話す中で、
「なぜこの会社に入ったの？」
という質問のほかに
必ず訊くことがもうひとつあって、それは、
「いままでやってきた仕事の中で
いちばんおもしろかったことってなに？
いちばんつらかったことってなに？」
ということなんですね。
これもね、自分のことですから、答えやすいし、
なによりその人のことがわかるんです。
それって、私、これまできちんと
ことばにしていなかったんですけど、
「あなたが大切にしてきたことはなんですか？」
っていうのと本質的に同じことを
訊いてたんだなって、
『はたらきたい。』を読みながら
それに気づかされたたんですよ。
あ、そういうことかって。 |
| 糸井 |
ああ、うれしいな、それは。 |
| 岩田 |
「あなたが大切にしてきたことはなんですか？」
というのと同じ意味のことを、
いま、自分の目の前にいる人が答えやすい形で
訊いてるんだなと思って。
「いちばんおもしろかったこと」というのは
まさに「大切にしてきたこと」だし、
「いちばんつらかったこと」というのも、
なぜつらかったかというのを語ることで、
「大切にしてきたこと」がわかるんですよ。
その人の「大切にしてきたこと」が犠牲になったり
優先順位がおかしくなるからこそ、
その仕事がつらく感じられるわけだから。 |
| 糸井 |
ああ、なるほど、なるほど。 |
| 岩田 |
だから、なんていうんでしょう、
これからもこれでいいなと思ったんです。
（続きます）
|
