糸井 | キギとして独立したときって、 何で食べていこうと思っていたんですか? |
渡邊 | 何だったんでしょうね‥‥。 |
糸井 | いや、もっと野心あふれるタイプの人なら、 独立するときに あの仕事と、この仕事を持って出て行こうとか 次もプレゼンで勝つんだとか、 そういう発想をすると思うんですけど。 |
植原 | 僕ら‥‥とくに、何もなかったんです。 |
渡邊 | もちろん、ドラフト時代の仕事を 引き続きやらせていただくというのは。 |
植原 | あったけどね、すこしは。 |
渡邊 | ふたつくらい? |
糸井 | それじゃあ、会社を回していけないよね。 |
渡邊 | んー、あのころ、どう思ってたんだろう? |
糸井 | ‥‥最高(笑)。 |
植原 | たぶん、あんまり計算をしてなかったです。 でも「気合い」だけはありました。 |
渡邊 | だから、宮田さんが いちばん心配してたんだと思う、わたしたちのこと。 |
植原 | ただまあ、 「とにかく、何でもやってやる!」という 気持ちだけはありました。 |
糸井 | で、何とかなっちゃった。 |
植原 | なっちゃいましたね、とりあえず1年4ヶ月は。 |
渡邊 | でも、まだ1年4ヶ月しか経ってないから、ね。 |
糸井 | 「みんなが求めているもの」を きちんと、ていねいにつくっていさえすれば、 きっと、何とでもなりますよね。 いちばん単純で、でもむつかしいことですけど。 |
植原 | そうなんでしょうね。 |
糸井 | 「こういうのが、ほしいんだけどさ」 って言われたものを つくっている人じゃなくって、 「それ、いいですね!」 って言われるようなものをつくる人が この先、残っていくんだと思う。 |
渡邊 | なるほど。 |
糸井 | ‥‥でも、そうかあ。 宮田さんは、ちょっと心配してたんですか、 ふたりの独立を。 |
渡邊 | ドラフトからは何人も独立してますけど 「おまえらが、いちばん心配だなー」って。 |
植原 | 言ってましたね。 |
糸井 | でもさ、ふたりの実力については もう知ってたわけだから 本当のところは あんまり心配してなかったんじゃないかなあ。 だって、いざとなったら 宮田さんが、どっかから仕事をもらってきて 「ほら!」ってやりかたもあるし。 |
植原 | 僕たちが独立した数ヶ月後に 「campdraft」(キャンプドラフト)という 別会社を立ち上げて 営業主体で仕事を取ってくる仕組みを つくったんです、宮田さん。 だからずっと、宮田さんのあたまのなかには あった考えかたなんだと思います。 |
糸井 | 宮田さん手をわずらわせず、 キギがすくすくが育っていっちゃっても それはそれで もちろん、かまわないわけですけど。 |
渡邉 | はい。 |
糸井 | 「フル回転」ですか、いま? |
植原 | そうですね、けっこう(笑)。 |
糸井 | 仕事、イヤだなあとかって、思わない? |
植原 | それは、思わないです。 でも、もっともっと 仕事のしかたを変えていきたいと思って。 |
糸井 | ほう。 |
植原 | どうも慣れちゃうんです、仕事じたいに。 だから、 「アイディアの出しかたを変えたいなあ」 って、最近よく思っています。 |
糸井 | 良重さんは? |
渡邊 | イヤになったりは、ぜんぜんないですね。 |
糸井 | それは、むかーしから、イヤにならないの? 「1年くらい、休みたいなあ」とか。 |
渡邊 | そうですね‥‥そのむかし、少し思ったのは まだMacがないころに‥‥。 |
糸井 | おお(笑)。 |
渡邉 | 宮田さんがアートディレクターで、 わたしがデザイナーで ADC(アートディレクターズクラブ)の年鑑を ぜーんぶ「手作業」でつくったとき。 |
糸井 | ‥‥大変そうだね。 |
渡邊 | あのときは、もう、ほんと大変だったので もう、どっかにひゅーっと 旅行に行っちゃいたいって思いました(笑)。 |
糸井 | いまはコンピュータがあるけど、当時は‥‥。 |
渡邊 | なかったから。 でも「辞めようかな」とと思ったことは そのときの、いちどきりです。 |
糸井 | じゃあ、それ以外では オーバーフローした感じとかは、ないんだ? |
渡邊 | なんて言ったらいいのか、 わたし、「山登り」をしてるみたいなんです。 「あとどれだけ登ったら山頂なんだっけ?」 って思うことはあるんだけど、 登り切っちゃうと、スッと忘れちゃうんです。 |
糸井 | でも、いくつもの山に 並行して登ってるでしょう、この山、あの山。 |
渡邊 | はい。大きな仕事が重なって来たりすると 本当に「山登りな感じ」ですね。 でもね、やっとでも登り切っちゃうと‥‥。 |
糸井 | うん。 |
渡邊 | 「あー、終わった。じゃ、次」みたいな(笑)。 |
糸井 | うれしそうに話すなあ(笑)。 |
<つづきます> |
2013-06-25-TUE |