【第３回】ポピュラーソングの宿命 | 令和が令和ロマンを待っていた。 | くるま

お笑いコンビ「令和ロマン」のくるまさんと
糸井重里の対談が実現しました。
なんといっても史上初、
M-1で２年連続チャンピオンを達成したくるまさん。
お笑い新時代を代表するイメージがありますが、
ご本人は「やってきたことが
時代のトレンドに乗っただけ」とおっしゃいます。
「令和」という時代のほうが、
令和ロマンの登場を待っていたのかもしれない。
そう感じてゾクゾクしてしまうほど、
自然に時代とシンクロしてきたくるまさんの歴史を、
全19回で浴びてください。

＞くるまさんプロフィール

くるま

1994年、東京生まれ。
漫才コンビ「令和ロマン」のボケ担当。
結成６年目の2023年、
トップバッターでM-1優勝。
その後、第45回ABCお笑いグランプリでも優勝し、
史上初の「M-1優勝後にABC優勝」を果たした。
さらに、2024年度のM-1にも出場し、
またしてもトップバッターで優勝。
M-1史上初の二連覇を達成する。
2025年４月、吉本興業との契約を終了。
引き続き令和ロマンとして活躍を続ける。

糸井: くるまさん自身の外見について、
「パッと見た印象がぼくは平凡だから、
詐欺師っぽくしてみました」
とおっしゃってるのを聞きました。

くるま: はい、なるべく怪しく見えるように。

糸井: メガネも、怪しげに見せるためですか？

くるま: そうです。
もとの顔が、もう、むっちゃ普通なんです。
奥二重の、ザ・日本人。
日本で一番普通の鼻をしてると思います。

糸井: それが、このメガネをかけると、
ちょっと心に一物隠してるような感じに。

くるま: なんなら、M-1の準々決勝までは
度が入ったメガネをしてたんですが、
準決勝に向けてちょっとブーストをかけようと、
メガネを度が入っていないものに変えて、
目をちょっと大きくして出ることにしたんです。
そうしたら
「こいつ、準決勝でやる気出してきたな」と
思われるんじゃないかと思って。

一同: （笑）

くるま: 「なんか覚醒したぞ」と思ってもらいたくて。

糸井: 目がちょっと大きくなったから（笑）。
それは、言ってしまえば、
おおもとが平凡だったからできたことですね。

くるま: そうですね、本当に。
一瞬でできるプチ整形です。

糸井: いまの時代の「カッコいい世界」には、
木村拓哉くんとか、トム・クルーズとか、
永ちゃんや志ん生さんや、もっと先には
高倉健さんがいるわけですよ。
でも、彼らのあとの時代には、
俳優さんにしても歌手の方にしても、
真正面からかっこいいと思われないように
イメージをつくっている人たちもいる。
「カッコいいって言わないでください」
というタイプの人たちですよね。
どうしたって言われちゃうんだけどね。
で、そういう時代に、令和ロマンは
「絶対カッコいいって言われないように
気をつけよう」くらいに思ってるわけですね（笑）。

くるま: そうですね。
ぼくは本当にカッコよくないから
カッコいいと言われないんですけど、
「カッコいいヤツが、
カッコいいと思われないようにしてる」
というのを一番最強とする価値観が好きなので。

糸井: お笑い世界の人が
「お笑いをずっとおもしろくやっていきたい」
と考えているときに、
「カッコいい」と思われるのは、
ある意味、障壁になりますよね。

くるま: うーん、でも、なにかしらの面では
言われちゃいますし、しょうがないです。
ぼくは、嫌だと感じてもいないです。
もう、世の中のみんな、ほんとに忙しくて、
考えを自分の言葉にまとめたりする
時間がないから、ぼくの言うことなんかを
「それだ！」「さすが！」
と感じてくれてしまうんだと思っていて。
ぼくはミーハーに、
その場の流行りを追いかけて
しゃべってるだけなんですけど、
こうやって糸井さんとお話しした内容が
発表されたりすると「くるまが言語化してくれた」
と思ってもらえてしまうんですよ。
「言語化だ！」って。

糸井: それは、歌うたいが、
「ぼくはいまフラれちゃって悲しい」
という歌をうたって、
ちょうど同じ状況でその歌を聴いた人に
「私の状況を見ていたのかと思った」
と言われるのと同じだね。

くるま: ああー。

糸井: ポピュラーソングを歌っていると、
どうしても起こることですね。

くるま: でも、ほんとになにかに文句をぶつけて
叫んでいる人って、カッコいいですし、
うらやましいですよ。
そういう人が大好きなんです、
ウエストランドの井口さんのような。
「これが芸人だよな」と思って。

糸井: ふふふふ。

くるま: 井口さん、一生怒ってるんですよ。
10年前くらいに初めて出会ったときから、
ずっと怒ってるんですよ、なんだか。

糸井: ある意味では、井口さんも、
くるまさんのメガネのように、
芸が顔に張り付いているんじゃないでしょうか。

くるま: そう思います。
張り付いてるっていうか、むしろ、
芸が張り付いた顔のまま生まれたんだと思います。

一同: （笑）

（明日に続きます）

2026-01-03-SAT