池谷 |
脳の神経を
ごらんになったことがありますか? |
糸井 |
ないです。 |
池谷 |
では、
あとでいっしょに見ましょう。
たぶん、
見る前と見た後では
ずいぶん印象がちがうと思うんです。
ルールはもともとなくて、
システムがあって……
システムが作動することで
ルールが生みだされていくというか、
自己組織化のシステムがあるんです。
やはり脳はそういうもので。 |
糸井 |
研究分野によっては
神経細胞ではない細胞も
培養されているんでしょうけど、
培養のやりかたはずいぶんちがうんですか。 |
池谷 |
皮膚や肝臓の細胞を培養したりするのは、
すごくラクなんです。
ところが
脳の神経細胞はものすごくデリケートで、
ちょっとでもミスると死んじゃうんです。
しかも、神経細胞どうしというのは、
ネットワークができないと死んじゃうんです。
これは重要なことです。
人とそっくりですよね。
コミュニケーションができないと、
神経細胞はどんどん脱落しちゃうんです。
だから、
ネットワークを作れるように
一定の密度を保たなければなりません。
あまりにも過疎地に持っていくと
ネットワークが遠くてとどかないので、
死んじゃうんですよ。
……そしてこれはぼくが見つけたことですが、
ある一定の距離だけ伸びて、
仲間がいなかったら、
その神経細胞は脱落していくように
プログラムされているみたいですね。 |
糸井 |
池谷さんは、
顕微鏡をのぞいているうちに発見したんですか。 |
池谷 |
そうです。
実際にはかってみたら、
一五〇マイクロメートル伸ばしてダメなやつは
アポトーシスというのですけれども
自己プログラムされていて死んでいくんです。
自殺プログラムではあるのですが、
われわれ研究者は
すごくポジティブな意味で使っています。
要らないムダを省くことは
けっこう重要な動きですので。 |