糸井 |
住居の問題は、大きいですよね。 だって流されちゃったんだから。 |
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西條 | ええ、それについてもプランがあって。 |
糸井 | ぜひ、聞かせてください。 |
西條 | 原型は 初めて南三陸町に入ったその日に、 できたんですけど‥‥。 |
糸井 | そんなに早いタイミングで? |
西條 |
まず、現地の人たちの生活って、 やはり景気が悪かったんです、もともと。 |
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糸井 | ええ。 |
西條 |
津波でやられた地域は とりわけ良くなかったんですけれども、 そこが壊滅させられたんです。 |
糸井 | うん、うん。 |
西條 |
でも、不景気なのに どうして生活してこれたかというと、 「持ち家」だったから。 |
糸井 | なるほど‥‥。 |
西條 | 家があったから、年金だけでも生きていける。 家賃を取られたら、 多くの人は、生きていけないです。 |
糸井 | そうでしょうね。 |
西條 |
でも、その「家」が 今回の津波で、やられてしまったがために 彼らの不安というのは、 ものすごく、大きいんですよ。 |
糸井 | どうやって生きていけばいいのか、と。 |
西條 | そして、南三陸町をはじめ
|
糸井 | なるほど、はい。 |
西條 |
海岸線をずっとみていて思ったのは
|
糸井 | うん。 |
西條 |
津波が届かないようにして さらに 万が一それを超えてきても 大丈夫なように その上に、 流線型の建物を、海に向けて建てる。 |
糸井 | 流線型? |
西條 |
そうです、船のようなかたちの、 流線型の建物です。 |
糸井 | つまり‥‥。 |
西條 | 津波を「いなす」んです。 |
糸井 | はぁー‥‥。 |
西條 |
津波って、すごいパワーですけれども 所詮は「水」ですから、 うまくエネルギーを分散させられるような 流線型に設計してやれば、 そんなに酷くは、やられないはずなんです。 で、そういう建物を定間隔に建てるんです、 一箇所に集めずに。 で、緊急時には、 いちばん近いところに逃げ込むようにする。 |
糸井 | それって、公共の施設を想定してます? |
西條 | マンションです、居住用の。 |
糸井 | ああ‥‥。 |
西條 |
つまり、みんなが「一戸建て」だったから、 全滅しちゃったんです。 鉄筋コンクリート製のマンションなら あるていど、残る場合が多いんです。 |
糸井 | うん、そうですね。 |
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西條 |
オーシャンビューみたいなデザインだと やられてしまうんです、津波に。 |
糸井 |
そうかぁ、これまでの価値観は どれだけ海に面してるか‥‥だったもんなぁ。 それは災害用の価値観じゃない。 |
西條 |
たとえば、自治体によっては 海岸に住めない法律を 作ろうとしてたりするんですけど、 それは、ちがうと思う。 やっぱりみんな、住みたいんです。 安全性を考えてのことですけど 「住んでいた場所にもういちど住みたい」 という人の気持ちを、 後回しにしちゃってるんですね。 |
糸井 |
住みたい、住みたくないについては 地域ごとに バラつきがあったりするんじゃないですか? |
西條 | 安全が確保できれば、みんな住みたいはず。 |
糸井 | なるほど。 |
西條 |
ですから、 津波が来るということを前提として、 それでも安全な都市設計を 考え出さなければ、ならないんです。 海岸に住ませない‥‥というのは 観念論というか、 現実の人間の心というものを まったく無視した政策なんですよね。 |
糸井 | うん、なるほど。 |
西條 | 「もう故郷に住むことができない」と
|
糸井 | たしかに、そうですね。 |
西條 |
リアス式のところなら、 高台を削って、その上に建てるマンションと 組み合わせればよいと思います。 で、このプランのいいところは ガレキを全部、 除去する必要がないんです。 |
糸井 | つまり‥‥。 |
西條 |
マンションを立てる部分のガレキだけ、 ピンポイントで除去すればいい。 で、マンションを立てながら 残りの都市建設プラス ガレキの除去を、同時に進めればいいんです。 |
糸井 | ‥‥そっか。 |
西條 | 一軒一軒の家に数百万円を渡して 建てていくよりも 圧倒的に早いし、安いはずです。 だから国は設計プランを描いて、 地元の建築業者や ゼネコンとかに任せればいいんですよ。 |
糸井 |
‥‥そのアイディアは 南三陸町に入って、最初に思ったんだ。 |
西條 | 当日帰ってすぐ書いた「南三陸町レポート」に 書いています。 これならいけるだろうと。 |
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糸井 | ‥‥すごいね。 |
西條 |
そういう「津波防災都市」が実現すれば、 世界の防災都市計画のモデルになるはず。 |
糸井 | 世界初だもんね。 |
西條 | ええ。 |
糸井 |
なるほど、どこかで「復興」のイメージを 「ふるさとの田舎の風景」へのノスタルジーと、 ごっちゃにしちゃってるけど、 この場合、 「都市に似た田舎」が作られていいんだ。 |
西條 | 陸前高田市で、津波主被害地で初めての フォーラムを開いたんですね。 みんな、 この土地に住めなくなるんじゃないかとか、 人がいなくなるんじゃないかといった 悲愴な感じだったんです。 でも僕が最後に、 この津波防災都市のビジョンを話したら、 唯一、歓声が上がったんですよ。 それはいけるぞ、 みたいな感じで。 |
糸井 | へぇー、直感だ。住んでる人の。 |
西條 |
だからこのプランは、国が言うべきなんです。 こういうことをやりますから、 住まいのことは心配しなくてもいい、 家賃もかかりません。 もう一度、故郷に安全に住めますよ、と。 そんなふうに言われたら 「よし、生きていけるぞ」と思えますから。 |
糸井 | ものすごく、リアリティがあるなぁ。 |
西條 | そういう都市構想の計画のもとで さっきの「重機免許の取得プロジェクト」と 「職業訓練校」を通して フォークリフトを運転できるようになれば、 きちんと、仕事に就くこともできます。 |
糸井 | 見事につながっていきますね。 |
西條 | 今こそ、
|
糸井 |
ただ、このプロジェクトは、 他と比べると かなり大きな力が必要になりますね。 |
西條 | ぼくらの力だけでは無理です。 実現するには国に動いてもらうしかない。 「ふんばろう」のプロジェクト全体は そのための橋渡しでもあるんです。 つまり、 どんどん成功事例をつくっていければ‥‥。 |
糸井 |
しかも、実現できたら、 具体的な仕事がたくさん生まれますよね。 そこはボランティアじゃないし。 |
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西條 |
はい、それに十分に実現可能なプランです。 たとえば、陸前高田市のような、 人口2万人の規模の都市なら 1000人入居できるマンションを 20棟作れば、済みます。 |
糸井 | うん、うん。 |
西條 | 安全のため、 1階2階は商業区みたいにしてしまえば、 人の行き来も活発になるし、 経済的にも、いいことがあると思います。 |
糸井 | つまり無数の駅ビルを作るプラン、だね。 |
西條 | あ、そういうことです、宇宙戦艦ヤマト型の。 |
糸井 | うん、うん(笑)。 |
西條 |
観光地としても 世界中から人を集められるかも知れない。 これが津波防災都市かぁ‥‥って。 |
糸井 |
これ、聞く人が聞いたら ホラに聞こえるかもしれないけど ぜんぶ「やりたいこと」で しかも「やれること」ですもんね。 |
西條 | はい、あとは、やるかどうかだけです。
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糸井 | えーと、我こそはという人がいたら 「ふんばろう」のホームページから 連絡すればいいんですかね。 |
西條 | はい。周知、ありがとうございます。 |
<つづきます>