矢沢 | うちの嫁さんがよく言うんだよ。 息子が大学出るころになって、 社会に出る準備をはじめるようになったら、 あなたは言うべきことがいっぱいあるだろうって。 経験したことがたくさんあるんだから、 教えてあげることがいっぱいあるだろうって。 |
糸井 | うん、うん。 |
矢沢 | そりゃ、あるんだよ。 いっぱいあるんだよ。 もう、一個一個教えてやりたいことがさ。 こういうことがあるぞ、 こういうことがあるぞって。 だけど、実際のところは、 俺が熱心に10のことを伝えても、 本人には2ぐらいしかわからないだろうなと思った。 それはどうしてかといったら、 実際に体験したわけじゃないから。 |
糸井 | 環境も違うしね。 |
矢沢 | そう、環境も違うし、 リアリティーがないじゃん。 いくら言われても、 同じように失敗するかもしれない。 が、ゼロよりはいいかもしれない。 |
糸井 | そうだね。 |
矢沢 | そう思うんだよね。 俺には、誰も何も言ってくれなかったからね。 |
糸井 | あー、それは、重要かもしれない。 永ちゃんは、誰にも教わってないんだ。 |
矢沢 | 何も教わってないんだよ。 ぼくはいつも、叩かれて、わかって、 叩かれて、わかって、そのくり返し。 だから、振り返ってみると、トラブルが多すぎた。 いっつもトラブルがあるの。 |
糸井 | 「そっち行くな」って、 言ってくれる人がいないんだね。 |
矢沢 | いない、いない。 自分でやって、こっち行ってバコンって叩かれて、 こっち行って、またバコン。 |
糸井 | なるほど。 |
矢沢 | そういう意味じゃね、 じーっと、しとけばよかったの、俺。 |
糸井 | (笑) |
矢沢 | じーっとしけば、叩かれることもなかったんだよ。 ところが、じーっとできないじゃん。 |
糸井 | しかも、反対する人も、注意する人も、いない。 |
矢沢 | ‥‥わかった。 だから、俺は変に見られちゃうんだよ。 |
糸井 | オレもわかった、いま(笑)。 |
矢沢 | だけどさ、そこがやっぱり俺らしいのかな。 |
糸井 | 思えばなんでもそうだよ。 キャロルの衣装にしたってさ、 ビートルズがデビュー前にやっていた、 古い時代の衣装じゃないですか。 あの革ジャンにリーゼントっていうスタイルをさ、 もしも誰かに相談してたら、 「おまえ、ビートルズはいまそうじゃないだろう、 わざわざ古いの着ることないだろう」って、 注意されたかもしれないよ。 「いまは世の中、ヒッピーだぞ」みたいにさ。 |
矢沢 | でも、あれはさ、 リーゼントと革ジャンだからよかったんだよ。 |
糸井 | 教えられて、相談したりして、 3日じっくり考えたら、 あれは、ダメですよ。 |
矢沢 | ダメダメダメ。 |
糸井 | ぼくがさっきから、 「この話は就職に関係あるよ」 って言ってるのは、そういうことなんだよ。 いまの若い人たちってみんな、 いろんなことを覚えすぎたり、教わりすぎて、 自分に、がんじがらめになってるんだよ。 |
矢沢 | あー、そういうことか。なるほどね。 うん。俺の場合は、いなかったからね。 誰も教えてくれる人がいなかった。なんにも。 それで、叩かれて、叩かれて、傷ついて、傷ついて、 やっと覚えてくわけよ。 |
糸井 | 体験したことだけ、実感したことだけ、 身につけて学んでいってたんだね。 (続きます!) |