糸井 | やっぱり、いまの若い人たちって、 「就職」とか、「働く」っていうことを前にして、 なんか、本来の力を発揮できずにいると思うんですよ。 永ちゃんは、それについてどう思いますか。 |
矢沢 | うーん‥‥さっきも言ったように、 ぼくは勤めたことがないから、 はっきりした就職論というのは、正直、わからない。 俺は言いたいことを言って、 やりたいようにやってきたから。 「絶対、上に行くんだ」っていうのしかなかった。 でも、いまの人たちは、 「えらくならなくてもいい」とまで言うわけだよね。 プライベートを大事にしたいとか、 会社に縛られたくないって言う。 それもまあ、ひとつの人生だとは思う。 |
糸井 | そういう生き方もあるよね。 |
矢沢 | あると思うんだよ。 ただ、ね、これは矢沢が 勝手に言ってることだと思って聞いてほしいんだけど。 その人が、40になっても、50になっても、 果たして同じスタンスを貫けられるんだろうか? ‥‥ここだけよ、問題は。 |
糸井 | ほう。 |
矢沢 | いまは、独身だよな。 もし彼女がいたとしても、 お互い若い二人で、子どももいないし。 で、オレ、べつにえらくなりたくないし、 それよりも、定時にちゃんと帰りたいし、 土日は絶対会社に振り回されたくない、と。 それはそれで、いいと思うんだよ。 実際、欧米なんかもそういう社会なんだから。 |
糸井 | うん。 |
矢沢 | OK。じゃ、そういう形でいくと。 そんなにたくさん給料もらえなくてもいいと。 もちろん食っていくには必要な金がいる。 でもそんなに莫大な金は、いらない。 BMW乗らなくていい。それでいいやって。 ただ、ほんとに40になっても、50になっても、 そのスタンス変えなくていいんだな? ってこと。 最後までいくんだったら、 それはそれでひとつの生き方だよ。 |
糸井 | うん。 |
矢沢 | だけど、ほんとにそこまでいけるかなと思うんだよね。 そこに現実というものがある。 現実はなにかっていったら、 結婚すりゃ、当然いつか、 子どものひとりくらい欲しくなるわな。 子どもができたら、いろんなことが始まるよ。 オギャーオギャーのうちはまだいいけど、 ちょっとよちよち歩くようになったら、 着るもんだ、乳母車だ、幼稚園だ、 滑っただ、転んだだ、 学校入ったら、塾だ、イカの頭だの、 いろんなことがぼこぼこ出てきて、 部屋は1Kじゃしょうがないから、 2Kくらいいるだろうって話だったら、 当然家賃も上がってくるわと。 それでも、同じこと言う? |
糸井 | うん、うん。 |
矢沢 | 「わたしたちグレイトだったね」って まちがいはないと言い切れる? その人は、俺に言うかもしれない。 「放っといて、自分の人生だから」 そう言われると、俺も、もうこの歳だから、 いろんな生き方を見てるし、 いろんな生き方があっていいと思う。 でもね、ただひとつだけ、ぼくが思うこと。 これは、ただのぼくのポリシー、 ぼくの持論だと思って聞いてほしい。 ぼくはこういう人間だからという意味で あえて言うけど、 「それを絶対あとで、人のせいにしちゃダメだよ」 というのは、言っておきたい。 あとで、国のせいにしたり、周りのせいにしたり。 わかる? これはダメだよって。 これは約束違反だからねって。 それは、彼らにだけ言ってるわけじゃなくて 俺、自分にも言ってるの。 後で自分の生き方に対して 後悔しちゃダメだよ、と思ってる。 そのうえで、いろんな生き方があって、 いいんじゃないかなと思ってるのね。 いろんな生き方があっていいよ。 自分の時間を大事にするのもわかるよ。 わかるけど、将来結婚するかもしれないでしょ。 子どもができるかもしれないでしょ。 子どもができたら、金かかるよ。 それでも、そのスタンス変えないんだったら、 それも立派なひとつの生き方だと思う。 だけど、条件は、人のせいにしちゃダメだよ。 周りのせいにしちゃダメだよ。 そして、いま言ったことは、 俺もそっくりそのまま、自分に問いかけるから。 |
糸井 | うん。いや、すばらしい就職論だと思う。 |
矢沢 | 言いたいのは、それひとつだよ。 その生き方を人のせいにしちゃダメだ。 オレも、人のせいにしないから。自分で処理する。 だから、君も自分で 自信を持って処理してもらいたいと思うし、 決して国が悪いとか、会社が悪いとか、 世間が悪いとか言っちゃダメだぞって言いたい。 |
(続きます!) |