小林薫さん主役のテレビドラマ『深夜食堂』。
2009年に最初のシリーズがスタート、
地上波で３作、Netflixオリジナルとして２作、
さらに２度の映画化を経て、
この秋、７年ぶりとなる
第６シリーズの地上波での放送が決まりました。
なんと足掛け17年！ の、息の長いドラマなんです。
劇中の料理を飯島奈美さんのチームが
担当しているというご縁もあり、
小林さんと糸井重里が旧知の仲だということもあり、
乗組員に原作やドラマのファンが多いこともあって、
これまでも『深夜食堂』について
応援してきた「ほぼ日」ですが、
今回はちょっとすごいですよ。
飯島さんの仕事現場を訪ねて伺った
美術セットに感動したぼくら、
まず「ほぼ日の學校」でその美術の世界を紹介、
そしてその美術の一部を渋谷パルコの
「ほぼ日曜日」に持ち込んでの
再現展示を行なうことにしました。
そして小林薫さんを招いての鼎談を
「ほぼ日の學校」で収録、動画配信。
ここでは、そのテキスト編集版をお届けします。
３人の付き合いのはじまりは1970年代、
半世紀も前のことです。
糸井重里が大学を辞めて働きだした頃、
小林薫さんは「状況劇場」の劇団員で、
南伸坊さんは『ガロ』の編集者でした。
今回、南さんはほんとは
「対談の見学」にいらしたんですけど、
糸井が最初から引き込んでの鼎談になりました。
盟友・クマさんこと篠原勝之さんの話に始まり、
『深夜食堂』の話へとつづく全８回、
どうぞ、おたのしみください。
小林薫（こばやし・かおる）
1951（昭和26）年、京都生まれ。
1971年から1980年まで
唐十郎さんが主宰する状況劇場に在籍。
映画では1977年『はなれ瞽女おりん』でデビュー、
テレビドラマは1981年『青春戯画集』がスタート。
退団後、テレビ、映画、舞台などで活躍を続ける。
「ほぼ日」ではこれまでに
2000年「小林薫『俺はシブイか？！』対談。」や
2010年「小林薫さんと、居酒屋ごはん。」に登場。
南伸坊（みなみ・しんぼう）
1947（昭和22）年、東京生まれ。
漫画雑誌「ガロ」の編集長を７年間務めたのち、
1980年からフリーのイラストレーター、
エッセイストとして活動を開始。著作多数。
エッセイに自らイラストをつける手法で
「イラストライター」を自称する。
マンガ家、装丁家としても活躍。
糸井重里ディレクションのゲーム「MOTHER」では
キャラクターデザインをつとめた。
赤瀬川原平らと路上観察学会を設立、
現在は伊丹十三賞の選考委員も務める。
著書に『仙人の桃』『いい絵だな』
『私のイラストレーション史』など。
ほぼ日には「黄昏」シリーズなどでしばしば登場。
- 小林
- そういえばさ、ん‥‥、
ケホケホ‥‥。
- 南
- 咳がちょっと出てるよ。
- 小林
- これは年取ってね。
- 糸井
- 許してやってくれ。
カット、カット！
- 南
- あはは。
- 小林
- これをね、めっちゃ我慢するときが
あるんです、本番で。
- 南
- ああ。それは苦しいね。
- 小林
- 咽がかゆーくなってきて、
絶対我慢しなきゃいけないと思って。
でもたまに間に合わないときもあるんです、
いきなり咳き込んだりして。
- 糸井
- でも、大体年寄りの役だから大丈夫でしょう。
ちょっとリアリズムになっていいんじゃないか。
- 小林
- いや、それでもダメなものはダメなんです。
そういう咳はダメなんです。
- 南
- そりゃね、人が喋ってるときにねぇ。
- 糸井
- あはは。それで、また居酒屋および
『深夜食堂』に戻るんだけど‥‥
- 南
- すごいね。ちゃんとしたね。
- 糸井
- いや、面白いんだ、案外。
今さ、連続ドラマとかって
どんどん予算もかけられなくなるし、
人気投票みたいなので
アイドルが出れば視聴率が稼げるし、
みたいなのばっかりで、どんどんこうさ、
「やりたいんだけどな」とか
「見たいんだけどな」っていうのじゃ
済まないようになってきてるじゃない。
その時代にこれをやってるって
改めて考えたら、恐ろしい。
- 小林
- 全部の予算でいったら、最初から低予算なんです。
毎日放送って大阪の地方局の地上波で始めて、
さらに深夜枠でお金がないっていう。
最初、プロデューサーは、予算を抑えるために
セットも板でバーッと、似たようなもので
やろうとしたんです。それしかやりようがなかった。
でも、それをうちのチームというか、
そこにいる何も知らなかった素人の僕のマネージャーが、
松岡錠司監督のところに行って、
「こんな話、興味ありませんか。可能性ありますか。
時間があったら読んでください」って
原作の漫画本を持っていった。
そしたら松岡さんが
「面白いね、これ」って原作を見て言ってくれた。
そこから始まったんです。
でも松岡さんはテレビの人じゃないので、
「僕がテレビをやるんだったら、
僕のスタッフを連れてくるけどいいか」
というのが条件だった。
- 糸井
- そうすると、また金がかかりそうに聞こえる。
- 小林
- 普通は金がかかる。
僕が思うに、テレビはやっぱり会社じゃないですか。
局の予算があって、個人の力ではできない。
それが映画の人って、言ってみたらフリーなんです。
だから、ここは我慢して、ちょっとほかで儲けるよとか、
そういうことができるんですよね。
で、「金がないんだったら、
もう自分たちは手弁当でいいから、
やりたい仕事をやらせてくれ」って。
それで小っちゃい講堂を借りてスタジオにして
セットを作ったのが第１回目で。
それがいまだに同じサイズで残ってるんです。
そのとき、目の前のゴールデン街風なところに、
太い電線、嘘モノですけど、
美術の電線をまず通したんです。
- 糸井
- ちょっと映るぐらいのものを。
- 小林
- そう。「リアルな」っていうのを超えてるんです。
あり得ないぐらいの電線を通した。
普通、電線とかいうのは、
金がないからやらないんです。
そして町の至る所に
映画のポスターとか芝居のポスターとか、
女の子募集のチラシとかベタベタ貼ったりとか、
リアルな街角を再現しちゃったんですよね。
それだって大変なんです、絶対に。
手間かかってるし。
それで、飯島奈美さんが監修に入って
お料理を作ってくれて、
材料費やなんかちゃんと出てないと思うのに、
「やるんだったらちゃんとやる」人が加わった。
役者さんなんかも、
それこそ小劇場で芝居をやってたりする人を
ちょっと入れないとギャラが間に合わないというので、
最初、そういう人たちを入れたんです。
でも、十何年もやってたら、
その人がだんだんだんだん売れていっちゃった。
いまは金がかかるだろうと思うんだけど、
それもかなり低く抑えて。
至る所にそういう人たちがいるんです。
映画のスタッフが、
言ってみたら心意気だけでやったという、
奇跡的な集まりなんです。
- 糸井
- それを何度もやってるわけだからね。
- 小林
- そうなんです。だから、
松重豊君って役者といろんな立ち話してたら、
「薫さん、これ、奇跡ですよ」と言われて。
俺、その奇跡の意味が分かんなかったんだけど、
多分そういうことだと思うんですよね。
『深夜食堂』は、基本的に監督が代わってないし、
料理の監修の飯島奈美さんも代わってないし、
美術監督は初代の原田満生さんのチームから
基本、代わってないし、（編集部註：最新作の美術監督は、
原田さんのチームの堀明元紀さんが担当）
関わる人は全部ずーっと映画の人たちなんです。
- 糸井
- 最初に連れてきた人たち。
- 小林
- そういうのでやってるというのは、
ほかの番組にはないのかもしれない。
17年経つと、ほかの人たちでやっちゃうというか、
最初立ち上げた人たちとは違うもの、
別のものになっちゃう可能性がすごくあるんだけど。
- 糸井
- もう臨時の劇団が動いてるみたいなものだね。
役者も同じメンバーなんでしょ？
- 小林
- いわゆるレギュラーメンバーがいるんですよね、
常連客といわれてる。
それがもう年取ってきたんですけど。
- 糸井
- 何とかシスターズみたいな。
- 小林
- そうそう、お茶漬けシスターズ。
本当はちょっと行きそびれた女たちの集い、
みたいな感じでやってたのが、
もう行かなくなって50代に入っちゃったから、
行くも行かないも、
もうそんな、って年齢になってくるじゃないですか。
それでもずっと同じ気分でやってるんだけど、
ゲストが変わってくるので。
- 南
- 前からいる人が好きでやってるわけでしょう？
- 糸井
- そういうことだよね。
そしてゲストも、出たくて出てる気がするんです。
「俺、前からこれ出たかったんですよ」っぽい。
それが面白いんですよね。
（つづきます）
セット写真：武井義明
2026-10-10-SAT
