小林薫さん主役のテレビドラマ『深夜食堂』。
2009年に最初のシリーズがスタート、
地上波で３作、Netflixオリジナルとして２作、
さらに２度の映画化を経て、
この秋、７年ぶりとなる
第６シリーズの地上波での放送が決まりました。
なんと足掛け17年！ の、息の長いドラマなんです。
劇中の料理を飯島奈美さんのチームが
担当しているというご縁もあり、
小林さんと糸井重里が旧知の仲だということもあり、
乗組員に原作やドラマのファンが多いこともあって、
これまでも『深夜食堂』について
応援してきた「ほぼ日」ですが、
今回はちょっとすごいですよ。
飯島さんの仕事現場を訪ねて伺った
美術セットに感動したぼくら、
まず「ほぼ日の學校」でその美術の世界を紹介、
そしてその美術の一部を渋谷パルコの
「ほぼ日曜日」に持ち込んでの
再現展示を行なうことにしました。
そして小林薫さんを招いての鼎談を
「ほぼ日の學校」で収録、動画配信。
ここでは、そのテキスト編集版をお届けします。
３人の付き合いのはじまりは1970年代、
半世紀も前のことです。
糸井重里が大学を辞めて働きだした頃、
小林薫さんは「状況劇場」の劇団員で、
南伸坊さんは『ガロ』の編集者でした。
今回、南さんはほんとは
「対談の見学」にいらしたんですけど、
糸井が最初から引き込んでの鼎談になりました。
盟友・クマさんこと篠原勝之さんの話に始まり、
『深夜食堂』の話へとつづく全８回、
どうぞ、おたのしみください。
小林薫（こばやし・かおる）
1951（昭和26）年、京都生まれ。
1971年から1980年まで
唐十郎さんが主宰する状況劇場に在籍。
映画では1977年『はなれ瞽女おりん』でデビュー、
テレビドラマは1981年『青春戯画集』がスタート。
退団後、テレビ、映画、舞台などで活躍を続ける。
「ほぼ日」ではこれまでに
2000年「小林薫『俺はシブイか？！』対談。」や
2010年「小林薫さんと、居酒屋ごはん。」に登場。
南伸坊（みなみ・しんぼう）
1947（昭和22）年、東京生まれ。
漫画雑誌「ガロ」の編集長を７年間務めたのち、
1980年からフリーのイラストレーター、
エッセイストとして活動を開始。著作多数。
エッセイに自らイラストをつける手法で
「イラストライター」を自称する。
マンガ家、装丁家としても活躍。
糸井重里ディレクションのゲーム「MOTHER」では
キャラクターデザインをつとめた。
赤瀬川原平らと路上観察学会を設立、
現在は伊丹十三賞の選考委員も務める。
著書に『仙人の桃』『いい絵だな』
『私のイラストレーション史』など。
ほぼ日には「黄昏」シリーズなどでしばしば登場。
- 小林
- 最初に僕が監督の松岡錠司さんに言ったのは、
昭和テイストなんです。
久世光彦（てるひこ）さんっていう、
『時間ですよ』とか『寺内貫太郎一家』とか、
テレビドラマの作品を
向田邦子さんとも一緒につくっていた演出家がいたんです。
『寺内貫太郎一家』では
篠ひろ子さんが女将をやってる店（居酒屋「霧雨」）に、
藤竜也さんがサングラスで
一言も台詞を発しないでずっといて、
こっちに由利徹さんや、いい大人
（伴淳三郎さん、左とん平さんら）が
ドキドキしながら見てるという、
そういうシーンがあって。
あのとき藤さんって日活（映画）の
売れてた人だったんだけど、
テレビには出始めたばかりの頃だったので、
「あの人、誰だ」ってことになったんですよ。
しかも台詞を一言も発しない。
それが藤さんが世の中に出ていく
きっかけになったんだけど、
そういう引きつけ方ってあったんですね、当時。
- 糸井
- あるある。分かる分かる。
『深夜食堂』はあれと似てるね、確かにね。
- 小林
- それでね、松岡さんに、
「あのテイストでやってもらいたいんだ」
と言ったの。で、「じゃ、それ見るわ」と言って、
『寺内貫太郎一家』とか『時間ですよ』とか、
ああいうのを見てくれて、
「言ってること分かった。ああいうやつね」って。
「そうなんです。懐かしい昭和の匂いのする、
くだらない大人たちがいて、ちょっと大人の恋愛に
いい大人がドキドキしちゃったり‥‥、
みたいなことをやってほしいんだよね」って。
- 糸井
- そういうことの塊みたいに
『深夜食堂』というのはできてますよね。
- 小林
- そうなんですよね。そういうのもあるなと思って。
- 糸井
- 噂によると、そのセットを、
うちでやってる渋谷パルコの
『ほぼ日曜日』に入れるらしいよ。
- 小林
- あ、そうそう！
- 糸井
- そんな動かしていいものなの？
- 小林
- 僕らも初めてですけど、
今回、相模原の廃校になった小学校の
講堂を使ってやってたんです。
これまでも倉庫をスタジオとして借りたりしてたんだけど、
今回は小学校の講堂だったんですよ。
- 糸井
- あ、スタジオがあるわけじゃなくて？
しかも東京都内じゃないもんね。
- 小林
- もう相模原の大山の連山のふもとまで行っちゃうような。
だから、通うのに大変で。
- 糸井
- そこがスタジオ代わりなんだ。
- 小林
- はい。スタートが寒い１月の終わりだったんです。
相模原の山のほうなんで、零下なんですよ。
暖房とかないし、寒くて寒くて、
しかも暑くなるともう使えない。
そういう条件もめちゃくちゃ悪い。
- 糸井
- そこに前々からのセットを運び入れて撮影してた？
- 小林
- そう。そうしたら今回、相模原の市長が、
議長という人と、議員を数名連れて
撮影の見学に来ました。
何だろうなって思ったら、「ご挨拶」と言われて、
僕らのほうが世話になってるんで、
「こちらこそお世話になります」
みたいに挨拶するじゃないですか。
そうしたら、セットを、
しばらく置いてくれないかと、相模原に。
- 糸井
- そのセットを？
- 小林
- オープンにして、ここセットがあるんだよって
開放したいと。
- 糸井
- あ、観光地化。
- 小林
- したいみたいな。
- 糸井
- いいじゃん。
- 小林
- それで「あ、どうぞどうぞ」ということになって。
- 南
- 冷暖房もつけてほしいよね。
- 糸井
- つけてほしいねぇ。
- 小林
- それは無理でしょう。
だから、暑くなったら、客は誰も来ないと思う。
- 糸井
- でも、来なくても置いとけるんだから、
こっちはいいよね。
倉庫借りるよりね。
- 小林
- そうですよね。で、そのときの話で、
パルコでほぼ日がやってるスペースがあって、
そこにカウンターを移動させて、
飯島奈美さんとのコラボとか、
セットを使って何かできることないか、
というふうな話は聞いてたんです。（編集部註：その後実現の道を探りましたが、
様々な事情によりカウンターの移動はできなくなりました。
‥‥が、撮影時の美術の一部を展示しつつ、
『深夜食堂』の美術チームの協力で、
可能な限り「あの世界」の再現を試みます。）
- 糸井
- 本当になるんだよね、それね。
すごくない？ そういうの。
みんなが、やりたいからやってるだけっていう。
- 南
- 最高じゃん。
- 糸井
- いわゆるビジネスが一つも入ってない、
でも、ここまで成り立っちゃうんだなというのが。
- 小林
- 僕、嬉しかったのは、
あるとき、うちのマネージャーが
「お金持ちの人を連れてきました」と言うんです。
何なんだろうと思ったら、
今どきの若手の起業家のみなさんで
お金をいっぱい持ってる人たちが来て
「僕らも何かできることがあったら、
やれることでお手伝いしたい」
というような申し入れをしてくれるんですよ。
「スペースがなかったら倉庫に置きます」みたいなこと。
実現するかどうかはわからないけれど、
そういう話がつながってくるというだけで、
ああ、ありがたいなと思いますよね。
いい人になろうと思ってるわけじゃないですけど。
- 糸井
- もう既にとっくにいい人だよ。
- 南
- ふふふ。
- 小林
- 続けているからこその効果かもしれないですね。
- 糸井
- 「みんなが好きで集まってやってること」について、
みんなの憧れがあるよね。
今の時代、そういうことはどんどんなくなってるから。
- 小林
- 僕ら、『深夜食堂』の撮影では、お昼に
仕出し屋さんの賄いを食ってるんです。
そんなに大したおかずじゃないんですよ、
でもごはんが温かい。
それをその人たちにもふるまったら、
「え、僕たちもいいんですか」
「とってもおいしかったです。感動しました」って。
そっか、そういう感動をするものなんですね。
- 糸井
- おいしいんだと思うよ。
それに、そういう人たちって、
「買えるものの高（たか）」は分かってるからね。
それは、参加したかったんじゃない？
- 小林
- 今、糸井さんが言ったみたいに、
一緒に作ってるというか、
どこかの一翼を担ってるということの中に、
みんなが食べてるものを
その空間で一緒に食べられたというのも
混じってるんだと思います。
なかなかそういうことがないじゃないですか、今。
- 糸井
- 状況劇場でやってるときから、
そういうことばっかりしてるわけだから。
当時はめしもそんなに食えないぐらいですよね。
その頃の話を聞いたことあるけど、
薫ちゃん、お好み焼き屋に住んでたっていうんだから。
分かんないでしょ、お好み焼き屋に住んでるって。
お客が帰ってからしか布団が敷けないという。
あれ事実だもんね。
- 小林
- そうです、２年間ちょっとね。
- 糸井
- まだお客がいるときには
外をぐるぐる回ってたって。
- 小林
- まだかなぁって。
- 南
- お好み焼き屋の手伝いをしてたとかじゃないの？
- 糸井
- じゃない。
- 南
- いくらかは家賃を？
- 小林
- 無料。四畳半ぐらいのスペースがあって、
そこに適当に寝ていいって。
- 南
- あ、無料？
- 小林
- うちの兄の友達が、
ご夫婦でお好み焼き屋をやってたんです。
僕は２年半ぐらいお世話になったんですけど、
公演が終わって座長が、
「明日早いから、じゃあ今日はみんな早く寝るようにな」
って解散するじゃないですか。
僕、帰ってくるじゃないですか。
ところが灯りがついてて、
12時過ぎても店が終わらないんですよね。
- 糸井
- あっはっは。
- 小林
- でも、ここで入ったらあれだなと思って、
結局、高円寺を一周してくるんです。
で。深夜１時を超えて、
もう終わってるかなと思って戻ってみたら、
まだ灯がついてる。
それでこっそり入って四畳半のところに行くと、
奥さんが僕を発見して「あ、ビール飲む？」。
「あ、じゃあちょっと」って飲んだあと
30～40分くらい経って２時ぐらいになって
お客さんがいなくなったあと
布団敷いて寝たりしました。
- 糸井
- 朝早いのにね。
- 小林
- でも、それはすごくありがたかったです。
家賃なしで。
- 南
- ないのはいいよね。
（つづきます）
セット写真：武井義明
2026-10-11-SUN
