こんにちは、ほぼ日の奥野です。
自分は『笑点』や『お笑いマンガ道場』等で
大喜利を楽しんで育った世代。
大人になり、2000年代に入ってからは、
『ダイナマイト関西』や
『ギャグ漫画大喜利』など、
新しいタイプの大喜利を追いかけました。
そしていま、
大喜利界には新たな風が吹いています！
YouTubeやＸの配信番組
「大喜る人たち」などが、それです。
そこで、寺田寛明さん、サツマカワRPGさん、
トンツカタンお抹茶さんという
３名の芸人さんに、
これからの時代の大喜利について、
大いに、自由に語り合っていただきました。
寺田寛明（てらだひろあき）
埼玉県出身。マセキ芸能社所属。フリップネタや大喜利を得意とするお笑い芸人。2021年から4年連続でR-1グランプリ決勝に出場し、2023年は自身最高の3位にランクイン。自主大喜利ライブ「大喜利千景」を主催するなど精力的に活動しながら、塾講師としても働いている。
サツマカワRPG（さつまかわあーるぴーじー）
1991年1月26日、山梨県出身。お笑い芸人。血液型Ａ型。身長178cm、体重65kg。足のサイズ26.5cm。趣味は夜更かし。特技はピアノ。漢検２級、英検２級を所持する。ピン芸人の頂点を決めるR-1グランプリはじめ、多くのお笑い番組等で活躍中。
お抹茶（おまっちゃ）
1989年9月26日、埼玉県出身。お笑いトリオ「トンツカタン」のボケ担当。プロダクション人力舎のお笑い養成所スクールJCA21期を経て2012年に相方の森本晋太郎、櫻田佑とトリオ「トンツカタン」を結成。トリオで数々の賞レースやネタ番組、バラエティ番組で活躍するほか、ピン芸人としても「R-1グランプリ2024」では決勝進出を果たす。『かりんとうの車』『ラメ忍者』など、キャッチーな歌ネタがクセになると話題に。
- ──
- 寺田さんとサツマカワさんは、
ちいさいころから、
大喜利というものに触れていた、と。
- 寺田
- はい。お抹茶はちがうと思いますが。
- お抹茶
- ぼくは成人デビューっていうか‥‥。
- ──
- 高校デビューでもなく、
大学デビューでもなく。
- 寺田
- 「成人デビュー」。
- お抹茶
- 見たことはもちろん、ありましたよ。
- ぼくは「内村プロデュース」の中の
大喜利が大好きで、
おもしろい回答っていうより、
ああやって、ネタをかぶせあったり、
ふざけあったりしたいなあと思って、
こうして芸人になったんです。
- ──
- ああ、そうなんですね。
- じゃあ、やっぱりある意味、
大喜利チルドレンということですか。
- お抹茶
- 養成所ではじめて大喜利をやったら、
ぜんぜんウケませんでした。
でも、講師の人が褒めてくれました。 - だから、ひょっとすると、
いまはぜんぜんウケてないんだけど、
本当はおもしろいんじゃないかなと、
ひそかに思っていたんです。
- ──
- もしかしたら自分は、
大喜利チルドレンどころではなく、
大喜利の申し子なのかもしれない、と。
- お抹茶
- はい。でも、最近ようやく芸人として
大喜利をやるようになって、
「ああ、やっぱりウケないなあ」って。 - ただ、ウケはしないんだけど、
好きな人は好きでいてくれるんですよ。
- 寺田
- ぜんぜんウケてない回答を、
俺だけ褒めてるときとかもあるしね。
- お抹茶
- そうなんですよ！
- ものすごくスベって恥ずかしいなあ、
ほっといてくれたらいいのに
掘り起こされた‥‥みたいな（笑）。
- サツマカワ
- お抹茶の大喜利はねえ、
ウケないというより、理解できない。 - 芸術点みたいなのが高すぎて。
- お抹茶
- よく言ってくれてありがとう！
- ──
- いま「芸術点」という言葉が出ました。
多くの日本国民にとって、
大喜利といえば、
長らく「笑点」だったわけですよね。 - ぼくも日曜の夕方は
「笑点→ちびまる子ちゃん→サザエさん」
で大きくなりましたけど、
はじめて
「ギャグ漫画家大喜利バトル!!」や
「ダイナマイト関西」を見たときに、
何だか
すごく新しいものを見たような気がして。
- 寺田
- うん、うん。
- ──
- 笑点の大喜利とはぜんぜんちがったから。
お題の感じから何から、ぜんぶ。 - でも、そこからまた時が流れて、
いまみなさんの大喜利を拝見していると、
さらにネオな感じがするんです。
- 寺田
- 大喜利といえば「笑点」だよねという
イメージが固定化されていたとき、
松本人志さんが、
フリップ大喜利を発明したんですよね。 - それが「IPPONグランプリ」なんかで、
松本さんや
構成作家の倉本美津留さんがつくった
お題の感じにつながるんですが、
たしかに、
ぼくらはまた世代がちがうと思います。
- サツマカワ
- そうだね。
- 寺田
- 個人的なことでいうと、
ぼくは「松本人志さんのお笑い」って、
ほぼ通ってこなかったんです。 - 「水曜日のダウンタウン」でようやく、
くらいな感じでした、
だから、松本さんの大喜利の感覚とも、
またちがうと思うんです。
- お抹茶
- そういう歴史があるんだ！
- 寺田
- そして前の人の出した回答をひねる‥‥
みたいなスタイルが、
いつのころからかはじまった。
前の人の答えで、自分も遊ぶみたいな。 - だから、いま「大喜る人たち」とかで
ウケているような大喜利を
テレビの収録でやっても、
ぜんぜんウケないんですよね。本当に。
- ──
- そうなんですか。
- 寺田
- いま「大喜る人たち」を見てくれてる
お笑い好きの若い人たちは、
大喜利ってこういうもんだと思って
ついてきてくれるんですけど、
松本人志大喜利に親しんでいた人たちは、
お題に対して
「めっちゃセンスのいい回答」を
「バン！」と出すのを期待してますし。 - あの「IPPONグランプリ」なんかでも、
ホリケンさんや
（野性爆弾）くっきー！さんが、
ヘンな回答してるって思われてるけど、
ぼくらからすると、
「お題には沿って」はいるんですよね。
- ──
- みなさんのスタイルとくらべると。
たしかに。
- 寺田
- 俺らは「え、何それ？」みたいな答えを、
ふつうに出しちゃったりするんで。 - お抹茶の回答とか、本当に脈絡がないし。
- サツマカワ
- 本当に意味わかんない回答してくるよね。
ヘボいＡＩみたい。
- ──
- なるほど‥‥その点、お抹茶さん？
- お抹茶
- ええっと、ぼくはですね、
ぼくの中で好きなことを言ってるだけで。
- ──
- たとえばいうと、どんな回答ですか。
お抹茶さんの脈絡のない回答って。
- 寺田
- 以前に「大喜る人たち」で、
「入場料が10円の遊園地の特徴とは」
みたいなお題が出たときに、
どんぐりたけしとかが
「100円払ったら90円返ってくる」
みたいな答えでドカウケして、
それに続いて、
みんながいい回答を出してるときに、
最後の最後お抹茶が出てきて、
カタカナ４文字、「ピュール」って。
- ──
- ピュール‥‥？
- 寺田
- あれはマジで意味がわかんなかった。
- サツマカワ
- プロすぎるんだよね。
- みんなが「何それ？」とか言っても、
本人はモジモジしてるだけだし。
- 寺田
- 何にも教えてくんなかった。
- お抹茶
- いやあ、よくない答えですよ、あれは。
完全にお題と関係なかった。 - あの場が楽しかったから、
雰囲気で何でもいけるかなあと思って。
- 寺田
- さすがに無理だった。「ピュール」は。
マジ意味わかんないっていう空気で。
- サツマカワ
- 何を言ってもウケる雰囲気だったのに。
誰も知らない４文字だったんです。
- ──
- たしか、それって
「大喜利だけど大喜らないでください」
みたいな、
ひねった条件のついたお題でしたよね。
- 寺田
- それにしたって、ねえ。ピュールって。
- お抹茶
- だから、ヘンな回答で、
どこまで行けるのかなと思ったんです。
- 寺田
- あ、そうなんだ。
- サツマカワ
- そういう意図があったんだとしたら、
まあ、いちおう「安心」はしますよね。 - 「お抹茶、まだ大丈夫なんだな」と。
- お抹茶
- そういうことです。
- サツマカワ
- でも安心すると同時に夢が壊れました。
- お抹茶
- 何でですか（笑）。
（つづきます）
2025-02-25-TUE
-
逆鱗に触れる。
食指が動く。
ほぞを噛む。
何とな〜くの意味は知ってはいるものの、
どうしてそんなふうに言うんだろう?
そんなときは、この本です。
子どもたちにおすすめしたい絵本ですが、
大人が読んでも学べてしまう。
その上、寺田さんのツッコミも堪能できる。
有史以来、故事成語に対して
こんなふうにツッコむ人がいたでしょうか。
おもしろいです。イラストもかわいい。