──

少し前に、新しく発表された
スマートフォンのカメラの見た目に関し
「巨神兵かよ」
みたいなポストをなさっていましたけど、
たくさんの人が反応してましたね。

多くのフォロワーさんを楽しませながら、
ご自身でもおもしろがりながら、
広告としても大成功なんだろうなあって、
感服していました。

山本

まあ、でも、マス広告のころに比べたら、
規模がちがいますから。

いくらSNSでバズったと言っても、
テレビCMみたいに、
日本全国に行き届くなんて不可能ですし。

きのうの新スマホ発表から「巨神兵かよ」「コダマかと思った」との声を多数いただいています。私もそう思います pic.twitter.com/T8XoGEohe9

— SHARP シャープ株式会社 (@SHARP_JP) May 9, 2024

──

たしかに「巨神兵のポスト」を、
実家の母親が見ているとは思えませんが‥‥。

山本

広告の「広く告げる」という機能の桁が、
どんどん下がってるんだと思います。

だから「すごいですね」と言われても、
全員が見てるわけじゃないし‥‥って。

──

ぼくらが小学生のころって、
クラス全員が同じものを見てましたよね。
土曜の夜にはドリフを見ていたし、
毎週月曜日には
みんなで『少年ジャンプ』を読んでたし。
毎晩の巨人戦、金曜夜のプロレス、
日曜朝のキン肉マン、スーパーマリオ‥‥。

でも、そういう時代のほうが、
おそらく「特殊」なんだろうなあ‥‥と、
いまでは思います。
それぞれに好きなものはちがうわけだし、
各人がそれぞれに
好きなものを見ている社会のほうが、
たぶん「通常」なんだろうと思うんです。

山本

そうでしょうね。

だからマスへの届き方を知らないほうが、
よかったのかもしれないです。
なまじ手応えを知ってしまっているから、
ちっちゃいと思ってしまうんですよ。

──

SNSの時代になって、
まったく制御しきれない量の「言葉」が
飛び交っていますけど、
ご著書の中にあった
「褒める言葉が少ない」というご指摘は、
なるほどなと思いました。

山本

ないんです。

──

たしかに「褒め方」って難しいですよね。

いつだったかドラッカーの翻訳で有名な
故・上田惇生先生が、
「very beautiful」と「beautiful」とを
英語でくらべたとき、
「どっちが美しいか」といったら
もちろん「強調の副詞」がついている
「very beautiful」のほうが
「美しい」ってことになるんだけど、と。

山本

ええ。

──

日本語に訳した場合、
「美しい」と「とても美しい」では
「美しい」のほうが、美しいんです‥‥
とおっしゃっていたんです。

言葉を飾り立てれば立てるほど、
薄っぺらくなっていくケースがある一方、
でも、ただ単に
「おもしろかったです」だけで伝わるか。

山本

なるほど。

──

自分も、そこのところで悩むんですけど、
シャープさんの本には、
逆に「けなす言葉」はたくさんあって、
しかもそれらが、よりどりみどり、
いちいちクリエイティブだとありました。
そのことも、実感します。

シャープさんの場合も、試行錯誤の末に、
「いまの言葉遣い」に
たどりついていったって感じなんですか。

山本

そうですね。

ぼく、もう10年くらい、
会社のTwitterをやっているんですけど
そのうちの３、４年は、
「会社がつぶれそうな時期」なんです。

──

あー‥‥。

山本

突然リプライで罵倒されたときとかに、
なんだろうと思ったら、
株価が下がって損をした人が、
ぼくのところに、言いに来るんですよ。

会社とは関係ないような感じで
SNSをやらせてもらってたとしても、
当然ですが、
ぼくは「多いに関係ある人」なんです。

──

ふつうの人にしたら。たしかに。

山本

朝、起きてパッとテレビをつけたら、
自分の会社のことで、
自分の知らないニュースをやってたり。
そういうことは、よくあります。

でも、ぼくは毎日、仕事として
言わなきゃいけないこともありますし、
個人的にも
毎日やるのが大事だと思っていたので、
その日の「世間の空気」がどうあれ、
ツイートをするんです。
で、そのときに、そのつど、
どうしたって
「これ、どう言ったらいいんだろう」
って考えざるを得ないんですよ。

──

世の中に、会社についての
ネガティブなニュースが流れていても、
沈黙してはいられない、と。

山本

たとえばリストラのニュースが出たら
「けしからん」という声も、
ぶっちゃけ、めちゃくちゃ来るんです。

それならまだしも、
もっと偏った見方をする人たちの声も
いっぱい届きます。
ヘタしたら「1000件」くらい
死ねみたいな声を浴びたこともあって。

──

うわあ‥‥。

山本

で、そういうときに限って、
会社からもいちばん怒られるんですよね。

──

あ、そうなんですか。

そんな、二正面から怒られるとかって、
何かもう、大丈夫なんですか。

山本

何かよくないことが起こったときには、
会社からは
「何くわぬ顔をしておけ」
みたいなことを、言われるんですよ。

広報部から正式な発表のないかぎりは、
事実としては存在しないからと。
だから、Twitterのお前も、
何も言うな、
素知らぬ顔でふるまえというわけです。

──

なるほど。

山本

でも、ぼくは「商店街の八百屋さん」
みたいな感覚でTwitterをやってるんです。
店の前を通りかかる人たちと
「どうなん？」とか世間話をしながら、
野菜を売っているんですね。

背後の母屋はめっちゃ燃えているのに
見て見ぬふりして、
素知らぬ顔で野菜を売れと言われても。
そんな八百屋、
傍から見たら「狂人」じゃないですか。

──

たしかに。

山本

そんなふるまいは、ぼくにはできない。

母屋が燃えているんであれば、
いま燃えてるんですが‥‥ってことを、
どういう言い方であれ、
まずは伝えておかなければ、
話がはじまらへんやろと思うわけです。
情報の真偽について、
何かを言える立場ではないんですけど、
いま起こっていることについては
「起こってます」
ということを含めて発言しなければ
「それは、おかしな人じゃないかなあ」
という感覚が、ぼくにはあります。

──

それは、まっとうな感覚だと思います。

でも「ぼく」でやってるアカウントで、
「死ね」なんて言われ続けるのは、
正直、相当厳しいですよね。
直に「ぼく」が傷つくじゃないですか。

山本

まあ‥‥そこは半分くらいなんですよ。

ぼくであって、ぜんぶがぼくじゃない。
仕事だという意識のおかげで、
傷つき具合は、半分くらいなのかなあ。

──

そうですか。
まあ、それならよかった‥‥というか。

山本

それでも以前、
あるツイートが炎上してしまったとき、
「家燃やすぞ」とか、
「殺すぞ」とか、
「死ね」とか、
何千件も浴びてたら夕方に吐きました。

──

ええっ‥‥。

山本

そういう言葉を大量に浴び続けた場合、
人間、身体に変調をきたすんやと、
そんなことを思いながら吐いてました。

個人に対してあんなことやられたら、
それこそ死ぬほどつらいと思いますね。
ぼくは仕事だから平気、
というわけではぜんぜんないですけど。

──

タイムラインを薄目で見るとか、
いっそしばらく見ない‥‥
みたいなことって、できないんですか。

山本

まったく見ないのは無理‥‥というか、
こういう時代なので、
別のルートで、
どうしたって目には入ってきますよね。

──

なんだかんだで相手は会社組織だから
何言ったっていいだろう、
みたいな意識も、
罵声を浴びせる方にはあるんですかね。

山本

たぶん、ぼくという実在の人格に対して
石を投げている感覚って、
ほとんどないんじゃないかなと思います。

看板に投げてるような感じじゃないかな。
そういうときも、
明日、発売になる冷蔵庫があった場合は、
そのことを言う必要があって。

──

石を投げつけられながらも、
「ところで、新しい冷蔵庫ですけど」と。

山本

だから、せめてもの表明として、
いただいたリプライはぜんぶ読んでいます、
ということは、ずっと言ってます。

それで炎上が収まるわけじゃないんですが、
石を投げる方も、
ハッと我に返るようなこともあると思うし。
ぼくからすれば、そう表明することで
このアカウントは
「自分という人間がやってるんです」という
「存在の証明」にもなるので。

──

なるほど。

山本

心を強く持ってやってましたね。どうにか。

──

その「吐くほどつらい状況」も、
心を強く持っていれば乗り切れたんですか。

山本

乗り切れました‥‥なんとか。
やっぱり「仕事」だったからだと思います。

それよりも、その「仕事」で
人のキャッチコピーを削ってたころの方が、
もっと辞めたいって思っていました。