──

現在は、どういう部署にいるんですか。

山本

インターネット上で、
広告だとか宣伝をする部署にいますね。

──

あ、つまり「本丸」の人たちと一緒の。
仕事はいつもひとりだけど。

山本

そうですね、はい。

──

それ、ずーっとひとり、なんですか。

山本

はい。ずーっとひとりです。
組織図の上では、上司はいますけど。

──

ニッポン放送のアナウンサーの
吉田尚記さんも、
組織に属する会社員ながら、
さまざまな活動をなさっていて。

かの「マンガ大賞」の発起人だったり、
アドラー心理学の本を出したり、
アニメ好きが嵩じて
アニメのイベントの司会を
年に100本とかやってらっしゃったり。

山本

ええ。

──

その吉田さんに、
「めっちゃ自由に見えるんだけど、
会社員としてやりにくくないんですか？」
って聞いたことがあるんです。

そしたら
「ぼくら下の人間の勝手な動きに
期待してるのって、
ほとんど会社の上のほうの人なんですよ。
えらい人であればあるほど
もっとやれ、もっとやれって言う」って。

山本

なるほど。

──

立場や責任がある中間管理職の人たちは、
「そうは言っても」
という気持ちがあるのかもしれないけど、
ともおっしゃってました。

シャープさんの場合は、どうですか。

山本

人の評判って、「迂回して届く」ほうが、
リアリティあるんですよね。

──

と、おっしゃいますと？

山本

たとえば、メーカー側の人間のぼくが
「この製品、いいんですよ！」
といくら熱弁したって、
「はいはい」で流れてしまいますよね。

だから「いいんだよ」という評判って、
直接の当事者が言うより、
ぐーっと迂回して伝わっていったとき、
「あ、よさそう」と思われるんです。

──

なるほど。

山本

ぼくがやっている仕事についても
「こういう、いいことがあったんです」
と自分では言わないようにしてる。

だから、社内的にも、
自分からいろいろ言わずに我慢してる、
みたいなことは、けっこうあります。

──

わかってほしい人のところに、
情報が迂回して届くまで。なるほど。

でも、それって難しくないんですか。
だって、Twitterで
すぐにつぶやける状況にあるわけで。

山本

やっぱり自分でツイートするより、
こうして取材を受けて記事になったり、
何らかの賞をいただいたり、
そういう伝わり方のほうが、
いろいろコロっと変わるんですよね。
状況も、人の態度も。

とくに、
他のメディアに載るのは大きいんです。
なので、遠回りかもしれないけど、
伝わるまで耐えることが、多いんです。

──

そうやって「会社員」をやってきた。

山本

ぼくのツイートも、たぶん同じです。

会社が「いいですよ」って言うよりも、
いったん「ぼく」に「迂回」して
言わせたほうが、多少は伝わりやすい。

──

そこのジレンマって、ありますよね。
自分たちも含めて、
何かをつくって売ってる人たちには。

本当にいいものだと思っているから
あれもこれも伝えたいんだけど、
あー、宣伝だなって思われた時点で、
自分も目を離しちゃうことがあるし。

山本

そうですよね。

──

たとえば「伝える」に関して、
潮目が変わったかもという出来事って、
何か、覚えてたりしますか。

山本

Twitterをはじめてしばらくは
「主語をちっちゃくする」ことだけを
ひたすらやってたんです。

でも、あるときに、自分の会社が
「3000人リストラする」って事実を、
ニュースで知ったんです。

──

つまり、多くの社員のみなさんにも
知らされてなかった‥‥。

山本

そう。そのとき、
ぼくは広い部屋で仕事してたんですが、
リアルに空気が「ざわっ」とした。
もうね、何とも言えない感じがあった。

自分が対象に入っているかもしれない、
みたいな気持ちも相まって、
みんなが「ざわっ」としたんですけど。

──

はい‥‥。

山本

で、その感じをツイートしてみようと
思ったんです。それまで、
そういうツイートをしたことはなくて、
はじめてだったんですけど。

──

それ、何て‥‥？

山本

今日、眠れるかな‥‥って。

（´-`）.｡oO（ きょうは眠れるかな…）

— SHARP シャープ株式会社 (@SHARP_JP) August 2, 2012

──

おお‥‥！

山本

もうね、明らかに、
それまでのテイストとちがうんですよ。
で、すごくリツイートされました。

こういうことをやってもいいんだって
思えたんです、そのときに。

──

でも、緊張したでしょう。
問題自体が、かなりセンシティブだし。

山本

そうですね。でも、そのツイートって、
ぼく個人の感情というより、
あのときに感じた会社の中の空気を
ぎゅっと凝縮して、
ボソっと出してみたって感じなんです。

──

ぼくは、そのツイートを
リアルタイムでは見てないんですけど、
同じ「組織ではたらく人間」として、
何でしょう‥‥
いま、とっても共感できた気がします。

山本

あ、そうですか。

──

何十万人もフォロワーがいらっしゃる
シャープさんも、
「こっち側の人なんだ」というか、
中身は「ひとりの会社員」で、
自分と同じなんだと思えたっていうか。

山本

まあ、言ってみれば、
会社のピンチを利用してるんですけど。

──

でも、結果的には、
会社側も好印象を持たれたと思います。

だって、「ゆるしている」わけだから。
そういうツイートを。

山本

そうかもしれません。

──

シャープさんのTwitterって、
商店街の八百屋さんみたいな感覚だって
おっしゃってましたけど、
本体の広告部と、
ご自分の八百屋さんのお店との関係性は、
どう捉えてらっしゃいますか。

山本

いわゆる「インターネット上の広告」と
ぼくがやってることとは、
正直かなり相性が悪いとは思っています。

商店街の八百屋の場合は、
お客さんがふらっとお店に来たときに
「暑いですね」とか、
「最近どうです」みたいな話から入って、
「今日はいい白菜が入ってますよ」
って、おすすめする流れになりますよね。
ぼくはそれが商売の作法だと思うんです。

──

ええ。

山本

でも、インターネットの広告になると、
お客さんが通りかかったら、
「コンバージョンしろ！」と命令され、
急いで売り場に誘導して、
投げるように白菜を売りつけることを
どれだけ効率よくできるか‥‥
そういうことを、やっているわけです。

それって、
ぼくから見たら「狂ってる」んですよ。

──

狂ってる。八百屋さんからしたら。

山本

そういった広告のありかたに対しては、
ぼくは距離を置いています。

白菜を投げつけるように売っていたら、
嫌われて当然だと思うから。

──

インターネットの広告は、
とくにそうなりがちだってことですか。

山本

そうだと思います。

──

自分はその世界に詳しくないのですが、
それが実態だとすれば、
店舗型の押し売りみたいな感じですね。

山本

その乱暴さというか、
人間性の欠如感は嫌やなと思うんです。

だからぼくは、
農業みたいにやろうとしているんです。

──

農業。

山本

ぼくは、
ちゃんと耕した畑にタネを蒔き続けて、
５年後くらいに、
買ってもらえたらといいなと思ってて。

だって、冷蔵庫の発売日に
気合を入れてツイートしたからって、
そんなね、
バンバン売れるわけじゃないんですよ。
冷蔵庫なんてものが。

──

たしかに‥‥壊れるか、
壊れそうにでもならないかぎりは
「冷蔵庫でも買うかあ」
という話にはならないですもんね。

山本

もちろん、ビールだとかジュースだとか、
ちょっと買って飲んでみよう、
という商品の場合は別でしょうけど、
ぼくらがつくっているものって、
「こんなに壊れないんです」
という点をアピールする製品ばかりだし。

──

ええ。

山本

仮に10年にいちど買い替える製品なら、
10年にいちど、
そういえばTwitterフォローしてるし、
SHARPでも見てみようかなと
思ってくれたらいいなあと思ってます。

──

それくらいの気持ちで「広告」してる。
たしかに「農業」っぽいですね。
関係性を育てているみたいな感じだし。

山本

逆に言えば、
そうしてもらえるくらいの自信ならば、
いまのぼくには、あるんです。