糸井	えー、みなさん、こんにちは。 ひさびさの「ほぼ日」ラジオ部門ですが、 今日は、ゲストに 作家の冷泉彰彦さんをお迎えしました。
冷泉	よろしくお願いいたします。
糸井	これから１時間くらいにわたって 先日、就任したオバマ大統領のことなどについて、 いろいろうかがっていきたいなと。
冷泉	えーと、はい、じゃあ、 オバマさんのちょっとしたエピソードから お話ししてみましょうか。
糸井	お願いいたします。
冷泉	オバマさんが、 いまの奥さまのミシェルさんと知り合って 結婚しようとしていたときに、 ミシェルさんのお兄さんが、 オバマさんに、ある試験をしたんです。
糸井	ほう、試験。
冷泉	お兄ちゃんとしましては、 「大丈夫なんだろうか、この男で」というのが やっぱり、あったんでしょう。 いっしょにバスケットをやろう、と。
糸井	バスケですか。
冷泉	つまり、 「そいつがまともなヤツかどうかは、 　５分間、バスケをやってみればわかる」 と言うわけなんです。
糸井	なるほど。
冷泉	いかにもアメリカっぽい話なんですけど、 オバマさんは、 みごと、その試験にパスしたんですって。
糸井	ようするに、スポーツの場面では その人の性格、つまり一生懸命さだとか、 あるいは逆に卑怯さなんかが、 とっさに表れちゃうということですか？
冷泉	そうそう、そうなんです。 人間そのものが出ちゃうといいますかね。
糸井	なるほど‥‥同じような話でいうと、 就任演説のときの オバマさんの顔、おもしろかったなぁ。
冷泉	ぼくもね、 あの日、いちばんびっくりしたのは オバマさんの顔でした。
糸井	そうですか。
冷泉	あの就任式がはじまる直前、 200万の聴衆を前に 副大統領をはじめとした閣僚や ブッシュさんなんかが ぞくぞくと、出てきたじゃないですか。
糸井	オバマさんは、最後に登場しました。
冷泉	舞台へ続く廊下に立つ姿が映ったんですが、 ものすごく、緊張した顔をしていた。
糸井	うん。あれには、しびれたなぁ。
冷泉	あれだけ緊張したオバマさんの顔って わたしも、はじめて見たんですよ。
糸井	アメリカで、 オバマさんをずっと見てきた冷泉さんも。
冷泉	ああ、このバラク・オバマという人は、 「大統領に当選したということ」と 「大統領になるということ」とのちがいが、 わかってるんだなぁ‥‥と、思いました。 それだけでも、すごい才能を持ってるなと。
糸井	ぼくも、就任式を深夜の生中継で 観てたんですが、 オバマさんが画面に映った瞬間、 流行り言葉でいう「オーラ」がなかったんです。
冷泉	ああー‥‥。
糸井	わたしはこの国で最も大きな権力を持つ者です、 という顔で、テレビに映らなかった。
冷泉	ええ。
糸井	ドキュメンタリーってすげぇなぁって 思うと同時に、 そんなオバマさんに、 なぜだか、好感を持ったんですよね。
冷泉	はい、はい。
糸井	ひとりのアフリカ系アメリカ人が、 「そのままの背丈」で、 「そういう大きさの人」として映ったことが、 なんだか、うれしかったんです。
冷泉	なるほど。
糸井	それとは対照的に、 副大統領や国務長官のヒラリーさんなど 他の閣僚の人たちは もう「政治家の顔」になってた。
冷泉	うん、ニッコニコしてね。
糸井	ちゃんと晴れがましい顔をしてたんです。 ニッポンの内閣の人たちが 階段のところで写真を撮るときの顔と同じで‥‥ あれは、すごく対照的でしたね。
冷泉	うん、そうですね。
糸井	オバマさんについては、どういうわけか 「疑い深い目」で 見ようとしちゃうところがあるんですよ。
冷泉	だまされないぞ、みたいな？（笑）
糸井	いちばん人の良さそうなやつが、 悪者だったなんてこと、 ドラマとかでも、よくあるじゃないですか。 なんか、そんなことがよぎるもんですから、 とにかくオバマさんには ちょっと点が辛かったんですよ、ぼく。
冷泉	はい。
糸井	なのに、ああいう顔を見せられると‥‥。
冷泉	ああー‥‥。
糸井	冷泉さんは「ひいき」してました？
冷泉	いや、してないはずだったんです。
糸井	はずだった（笑）。
冷泉	でも、テレビに映ったあの表情を見たら、 ちょっと、やっぱりね。 イヤな言い方すれば、 まるで死刑台をのぼっていく死刑囚のような‥‥ すごい孤独感があったでしょう。
糸井	なぜ孤独だったかって言ったら 「まわりがニコニコしてたから」とも 言えると思うんですよね。
冷泉	そうそう、そうですね。
糸井	ああー、オレ、いま思い出したわ。 矢沢永吉って人が、 コンサートの直前は「あれ」らしいんですよ。
冷泉	ほう。
糸井	ヒザが震えるほど緊張するんだって。
冷泉	それは、矢沢さんが 本当に才能のある証拠なんだと思います。
糸井	うん、うん。
冷泉	つまり、これから 自分がやんなきゃいけないことの大きさを、 ちゃんと、わかってる。 それは、すごいなと思いましたね。
糸井	それで、「ひいき」してないつもりだったのに、 ちょっとスイッチが「ひいき側」に？
冷泉	ええ。ちょっと「ひいき側」に（笑）。
<つづきます>
2009-02-18-WED