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| 糸井 |
横石さんが
「圧倒的不利地域」と言われている
過疎で高齢の上勝で
こんなにおもしろい「葉っぱのビジネス」が
できている。
それは、おばあちゃんの笑顔が証明しています。
芯になっている部分は、
ぼくが考えるに、きっと、
「精神力で仕事をしようと思ってない」
ことでしょう？ |
| 横石 |
そうです。
それはとっても大切なことです。 |
| 糸井 |
横石さんと話をしているとわかるんですが、
横石さんは、
「人の心は弱いものだ」ということを
スタートラインにしています。
「こういうふうにがんばれ」だとか、
「心を明るく持て」だとか、
そんなことをいくらおばあちゃんに言ったって
がんばれないし、
明るい心なんて持てないんですよ。
だけどいま、ほとんどの人は
そういうことを言ったり言われたりして
仕事をしているというのが現実です。 |
| 横石 |
ええ。
私もよく、そのことを思います。
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| 糸井 |
ぼくは、それに対して
ものすごく腹が立つんです。
「がんばれ」を言う人に
「お前、やってみろ」って、
ちょっとだけ言いたい。 |
| 横石 |
「感謝の気持ちを持て」とか、
そんなことをいくら口で言ってもだめです。 |
| 糸井 |
それから、
心をよくすれば世の中は変わる、という発想も
人に対して失礼だと思う。 |
| 横石 |
「真善美」っていうけど、ほんまに、
何が「真善美」だ、と思います。 |
| 糸井 |
そう思えるチャンスが来たときにだけ
そうなるわけですよ。
弱い心に「がんばれ、がんばれ」と言っても、
みんなはつらいばかりです。
横石さんは「いろどり」をはじめる前に、
おばあちゃんたちが一日じゅう
愚痴ばっかり言っていることに悲しみがあった、
とおっしゃっていましたね。 |
| 横石 |
そこがはじまりでした。
どうしたらこの人たちは
軒先で愚痴を言うのをやめるんだろうか、と。 |
| 糸井 |
そこで、横石さんは
「おばあちゃん、心をこんなふうに持ってね」
というふうには、やんなかった。 |
| 横石 |
だいいち、心を直すなんて、
そんなことはできないですよ。
だから、やってない。
考え方を変えるんじゃなくて、
する仕事を作ったんです。 |
| 糸井 |
そう。仕事を作ったら、
心の話なんか、しなくたっていい。
そういうふうにやっていこうとする人が
都会にも地方にも少ないです。
理念や青写真を机の上で考えて、
それに向かっていくと、つらくなりますよ。
横石さんは、おばあちゃんたちが
つらくならないことをやったんです。
具体的に日銭が稼げる、
「あ、自分は前に向いて行けるんだ」
ということを経験してもらった。
「ね、おばあちゃんたちは、歩けるでしょ」
って、やってみせたんです。 |
| 横石 |
それがビジネスのおもしろさですね。 |
| 糸井 |
「心を直せ」というように、
モラルの問題に置き換えちゃったら
言ってる本人のほうが首を吊るしかなくなります。
そんなことを言い出したら
経営者が指揮棒振りながら苦しくて
しょうがないですよ。
「いろどり」には、毎年多くの視察が来ますが、
そういうとらえ方の人はなかなか
いないんじゃないでしょうか。 |
| 横石 |
ビジネスの話や高齢者の心の問題として
とらえる人はいますが、
「仕事を作る」的なとらえ方で、
語る人はいないですね。 |
| 糸井 |
横石さんのビジネスの、いちばんのしくみを
ぼくは知っているんですよ。 |
| 横石 |
（笑）何でしょう？ |
| 糸井 |
いちばんの「いろどり」のしくみは
市場を先に作っておいたことなんです。 |
| 横石 |
‥‥あたりです（笑）。
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| 糸井 |
おばあちゃんたちが
市場を作りに行ったわけではなくて、
横石さんがまず、作りに行ったんです。
その仕事がこの「いろどり」の
すべてだったんですよ、ほんとに。
だから、誰もが
真似できることじゃないんです。 |
| 横石 |
はい。 |
| 糸井 |
横石さんは「つまもの」の市場を作ったうえで、
話の中心を、おばあちゃんたちの心の問題では
ないようにしたんです。
おばあちゃん、はじめから
あんなに笑ってないと思うよ。 |
| 横石 |
ああ、全然そうじゃないですね。
（明日につづきます） |
