玉置 | 伊丹さんと宮本信子さんが おふたりでいっしょに松山に遊びに来て、 ぼくと3人で道後の旅館でご飯を食べたんです。 『お葬式』の脚本ができる半年前くらいでしたか‥‥。 ふたりで、どちらからともなく、 「そろそろ、映画をね‥‥」っておっしゃった。 |
糸井 | はい。 |
玉置 | そのときに、伊丹さんが言ったのは、 「宮本信子っていうのは、すごい女優だけど、 ぼくが監督になって、主演女優にしない限り だれも主演なんかにしないだろう」と。 そういうことを、伊丹さんは 宮本さん本人の前で、ぼくに言って、 一方で宮本さんは、 「いや、伊丹は、伊丹万作の息子なんだから、 私は、伊丹に監督になってほしいのよ」って。 「私が主演女優になりたいってことじゃなくてね」 って、そうおっしゃったんです。 それでまぁ、ジンときまして。 |
糸井 | はい。 |
玉置 | そのときに、 「いっしょにつくろう」って言われたんです。 で、ぼくがすることというのは やはり資金面ですから、 とにかく、なんとか、工面しまして。 さきほども言いましたけれども、 元が取れればいいと思っていたら、 『お葬式』は大当たりしました。 そのお金ができたときに、伊丹さんは 「玉置さん、これからは、このお金で どんどん映画をつくるんだから、 いっしょにやろう」って言われて。 もちろん「わかりました」とお答えして、 そのときに伊丹プロの取締役に就任するんです。 |
糸井 | はーーー。 |
玉置 | で、その後、交渉ごとをぜんぶ任されるんです。 配給会社も、テレビ局も、ビデオも。 |
糸井 | それはだけど、玉置さんと出会ったから、 そうなったんでしょうね。 偶然に、自然な流れで出会って、 松山の、いわゆる老舗の安定した会社にいて、 電通での経験もあってっていうので 伊丹さんが「これならできるぞ」って感じて、 それでぜんぶが動き出したんじゃないかなぁ。 |
玉置 | ああ、そうかもしれませんね。 ぼくの変なところを、 パッと見抜いちゃったんでしょうね(笑)。 |
糸井 | つまり、キャスティングですよ。 |
玉置 | あーー、そうですね。 こいつはこういうやつだろう、と。 |
糸井 | 玉置さんとお話しててよくわかるんだけど、 ときどき思い切った決断をなさるんだけど、 一方では非常にベーシックな 考え方をなさってますよね。 そういうところもきっと 頼りにされていたんじゃないでしょうか。 |
玉置 | そうかもしれません。 ぜんぶがいい加減だったり、 ぜんぶが固すぎたりしたら、 おそらく巻き込んだりしなかったでしょう。 |
糸井 | そういうことでしょうね。 いやぁ、おもしろいですねぇ(笑)。 |
玉置 | やっぱり、ほんとうに伊丹さんは、 人を見る目が‥‥といっても、 値打ちをはかるようなことじゃなくて、 キャスティングする力が ものすごくあった人だと思いますね。 |
糸井 | そう思います。 あの、これは完全に余談ですけど、 ぼくは以前、伊丹さんに ぜんぶで3回くらいお会いしてるんですけど、 お話しした内容って、楽屋話ばっかりなんですよ。 つまり、オレって、そういう役だったんですね。 |
玉置 | (笑) |
糸井 | 「こういう狙いでこういう仕掛けをしておくと、 お客さんたちはこう受け取ってくれるから」 みたいな話をしてくださったのをよく憶えてます。 思えば、いまもぼくは、いろんなところへ行って いろんな人と楽屋話をしていて、 それは、なんだろう、おこがましいけど、 ある種、俳優を選ぶのと同じように、 きちんとぼくのことを見抜いて、 合わせてくださってたんじゃないかな。 |
玉置 | なるほど。そうかもしれないですね。 |
糸井 | うーん、すごいなぁ。 しかも、なんていうか、 個人個人に合わせて発想しているわりに、 組織とかの使い方も上手なんですよね。 |
玉置 | ほんとにそうなんです。 |
糸井 | そのへんも、いまっぽいんですよね。 玉置さんのキャスティングにしても、 一六タルトという安定企業を 含んだかたちになっていますし。 |
玉置 | はい。 |
糸井 | 玉置さんのキャスティングがなければ、 『お葬式』はなかったわけですからねぇ。 いや、でも、玉置さん、 いまは相応の社長に見えますけど、 当時は、お若かったでしょ? |
玉置 | はい。 えーっと、『お葬式』のとき、35歳。 |
糸井 | なかなかの若さですよね(笑)。 |
玉置 | そうですね(笑)。 |
糸井 | しかもプロダクションひとつってことじゃなくて、 映画をまるごとですからね。 下請けっていうことでもなく、 どんどんイニシアチブを取って 仕事しなければいけないわけだから。 35歳なんて、まだおどおどしちゃう歳ですけど、 おどおどしてたら務まらないわけだし。 |
玉置 | そうですね‥‥。 でも、やっぱり、なぜできたかというと、 これはもう、伊丹さんが死んだいまも ずっと続いていることですけど、 ほんとに、ぼくは、彼を信頼してますから。 |
糸井 | ああ、はい。 |
玉置 | 疑ったこともないし。 伊丹さんはああいう人でしたから、 長くつき合ったほとんどの人は、 なにかしら、つらい思いをさせられてるんです。 親しければ親しいほど、といってもいいくらい。 だから、ぼくにだったら許される、という感じで 伊丹さんに対する愚痴を言う人もいましたし、 他の人に聞かせるよりはということで、 それを聞くのもぼくの役割だと思ってました。 そんな伊丹さんでしたけど、 でも、じつは、ぼく自身には、 まったく悪いことってなかった。 無理強いも、衝突も、ほんとになくて。 |
糸井 | うん、うん。 |
玉置 | まぁ、それだけ、 逆に本当には親しくなかったのかなぁっていう ちょっと複雑な部分はありますけどね。 |
糸井 | (笑) |
(続きます) |