| ── |
さて、まとめるような話じゃないとは思いますが、
最後にいちおう、まとめてみましょうか。 |
| ボーズ |
この企画って、
はじまったの何年だっけ？ 何年前？ |
| ── |
ええとね、５年前だから、2003年かな。 |
| ボーズ |
たしか、まだハードディスクレコーダーとかって、
持ってる人が少ないぐらいで。 |
| ── |
そうそう。ボーズさん、まだ持ってなかった。 |
| ボーズ |
まだまだビデオがふつうに全盛期で。 |
| ── |
うん。
テレビ番組をハードディスクに録って
ＤＶＤに焼くなんて、夢のまた夢。 |
| ボーズ |
この５年、そういう技術的な進歩はあるのに、
自分の内面的には、まったく変化がないね。
ほんとに進歩がない。 |
| ── |
５年前の連載を読み直してみても‥‥
変わってないなぁ（笑）。 |
| ボーズ |
言ってること、いまといっしょだよ。 |
| ── |
なんていうの？
「あのころはお互いに若かったね」
みたいなことが‥‥。 |
| ボーズ |
まるでないね。
だって、もう進歩が終わった時から
はじまってるもん。 |
| ── |
ははははは、いえてる。 |
| ボーズ |
まあね、30歳以降って、
そんなに変わんないしね。 |
| ── |
そうだねぇ。でも、５年だよ？
５年って、けっこう長いよ？ |
| ボーズ |
長いよね。 |
| ── |
50歳の人の10分の１だよ？ |
| ボーズ |
小学校生活がほとんど終わるぐらい。 |
| ── |
だけど、ほんとに変わってないね。
ちらちら登場するボーズさんのルックスも、
いまとほとんど変わらず。 |
| ボーズ |
部屋にあるものも、ほとんど同じで。 |
| ── |
ふたりで、おもしろがってるポイントとかも、
ずっといっしょだよ、これ。 |
| ボーズ |
いっしょだね。
だって、同じもの出されたら、
たぶん同じことしゃべるよ。 |
| ── |
しゃべりそう、しゃべりそう。 |
| ボーズ |
ヤバいよね、それ。
そういうのはほんと、よくないなと思う。
だから、やっぱり、
こういうものを抱えて生きてる限りは、
変わらないんじゃないかと思うんだよね。 |
| ── |
どっちだろうね？ 本人が変わらないから、
持ち物が変わらないのかもしれないし。 |
| ボーズ |
うーん、連載の最初のころにも言ってるけどさ、
やっぱり、いま持ってるものを
「ぜんぶ、なくていい」
っていう人間にならないと、
もう変わらないと思うんだよ。 |
| ── |
実際、いま、捨てずに持ったままで、
引っ越した直後だけど。 |
| ボーズ |
ぜんぜん変わってないもんね。 |
| ── |
変わる必要がないのかもしれない。
生き物の変化的にいえば、
変わらなきゃ生き残れないから変わるわけでしょ？ |
| ボーズ |
まぁ、そうだね。 |
| ── |
すごくでっかい話としていうと、
ボーズさんが「ボーズ」という名前で
生きていけてるってことは、
いま持ってるものを捨てなくても
いいということなのかもしれない。 |
| ボーズ |
ああ、うん、そうかもしれないね。 |
| ── |
だって、
「ボーズ」という人がみんなに認知されて、
みんながそれを欲してるわけだからさ。
この、半端なフィギュアやレコードや本も含めて
「ボーズ」という人なわけでしょ？ |
| ボーズ |
そうなんだよね、いまはね。
でも、それはさ、
「いままでのボーズ」
っていうこともいえるからね。
「別のボーズ」になることだってできるし、
そういうふうに
すんなり変わっていく人っているじゃん？ |
| ── |
ああ、いますね。いるとは思うけど、
ボーズさんはそうならないと思うなぁ。
ボーズさんが変わるとしたら、
「ボーズ」がダメだったり、
行き詰まったりした場合でしょ、やっぱり。 |
| ボーズ |
うーん、そう？ |
| ── |
基本的な話だけどさ、ボーズさんって別に、
「いまの自分は最悪だ」
っていう人じゃないじゃん？ |
| ボーズ |
うん（笑）。 |
| ── |
ちょっと心配性で
持ち物が多いのはどうにかしたいけど、
過去の自分を葬りたいっていうわけじゃないから。 |
| ボーズ |
まあね。
でも、完全に生まれ変わらなくてもいいから、
「ネオ・ボーズ」くらいには、
なってもいいんじゃん？ |
| ── |
それって、どのくらいのレベル？ |
| ボーズ |
まぁ、小学生時代の辞書を
ずっと持ってなくてもいいっていうか。
大工道具箱の中に同じスパナが
いくつも入ってなくてもいい、っていうくらいの。 |
| ── |
いやいやいや、
その余談も含めてボーズという人だからさ。 |
| ボーズ |
そうなのかなあ。まあねぇ。 |
| ── |
だから、極端な話、
ミュージシャンとして世に出てなくて、
そろそろなんか変わんなきゃっていうときには、
全部捨てたりできるのかもしれないけど。 |
| ボーズ |
あとは、まぁ、子どもができたりとかね。 |
| ── |
ああ、そうだね。 |
| ボーズ |
そういうのはあるよね。
だって、もし、
うちに子どもが来ることになったら、
いまの家だと絶対無理だもん。 |
| ── |
それは、変わるよ。間違いなく、変わる。 |
| ボーズ |
子どもができて、たとえば何が変わった？ |
| ── |
うち？ そうね、端的なところでいうと、
子どもが歩き出したころに、
ゲームキューブとプレステ２、あっさり捨てた。 |
| ボーズ |
へぇー。 |
| ── |
あるとガチャガチャさわり出すし、
自分はそんなにプレイしてないしっていうんで、
まったく迷いなく。 |
| ボーズ |
変わるんだなぁ。変わるよなぁ、そりゃ。 |
| ── |
だって、ボーズさんちに
コパン（ボーズさんの愛犬）が来たとき、
変わったでしょ？ |
| ボーズ |
ああ、変わった、変わった。
かじられそうなところに、
いいレコードは置かないようにしよう、とかね。 |
| ── |
ああ、なんとなくわかってきたよ。
だから、こういうのって、
関係によって変わっていくんだよ。 |
| ボーズ |
そうだね。 |
| ── |
だから、単行本用の取材で
しまおまほさんのすごい実家に行ったけど、
あの家っていうのは、家族のいい関係が
変わんないまま何年も同じ家にいたから、
ああやって溶けていったわけでしょう？
で、ボーズさんの場合は、取り巻く環境でいうと、
この５年間は、関係が変わんなかったんだよ。
 |
| ボーズ |
うん、うん、そうだね。 |
| ── |
それは、いいことなのかどうかは知らないけど、
犬がいて、音楽の仕事があって、
友だちが遊びに来てっていう
５年間だったわけだから。
 |
| ボーズ |
変わらないよね。 |
| ── |
変わらないんだよ。 |
| ボーズ |
うん。そうなんだよ。
やっぱなんかが入ってきたり、
出ていったりとかがないと、変わんないよね。 |
| ── |
たとえば仕事がなくなったりすると、
関係は変わるしね、やっぱり。 |
| ボーズ |
たしかになあ。
やってること、変わんないもんね。
音楽つくるにしても、
けっきょくいつものスタジオに通って
歌詞書いてっていうのはいっしょだし。
なんにも変わってないんだよね。
 |
| ── |
でも、あえて言うけど、
それって悪いことじゃないよ。 |
| ボーズ |
まあね（笑）。
それが、まぁ、続けられるっていうのは、
うれしいことでもあるよね。うん。
 |
| ── |
つまり、５年間変わんなかったのは、
幸福であるという。
 |
| ボーズ |
とも言えるね（笑）。
そういう意味では。
 |
| ── |
相変わらず、犬がいて、友だちが来て、
スチャダラパーの音楽を待ってる人たちがいて。
 |
| ボーズ |
そうだね。
だから、なぜ音楽をつくるかというと、
ぼくは、つくりたいことや
言いたいことがあるからというよりも、
誰かが「つくってよし」って言ってるから
やってるような気がしてるのね。 |
| ── |
あああ、なるほど。 |
| ボーズ |
だから、レコード会社と契約できてるのは、
まだ「やってよし」って言われてるんだろうなと。 |
| ── |
お客さんがそこにいる、
という具体的なニーズことじゃなくて、
もっと大きな枠での話だよね、それ。 |
| ボーズ |
うん。大きな意味で、やってもいい状態。
だから、「もうやめてください」っていう状態が
いつか来るかもしれないって
思いながらやってるから。
幸い、それはまだ来ないみたいだから、
「じゃあ、がんばります」みたいな。 |
| ── |
で、そういうふうにがんばってるかぎりは、
半端なものも増えちゃうし、
家も部屋もこういう感じだと。 |
| ボーズ |
そうなんだろうね（笑）。
なんか、５年間かけて、
長い長い言いわけをしたような気もするけど（笑）。 |
| ── |
いや、いいんじゃない？
たどり着いた場所としては、悪くないと思う。
 |
| ボーズ |
まぁ、だから、つぎの５年は違う展開で行きたい、
と思いながら、同じ螺旋階段をのぼっていくんだよ。 |
| ── |
ちょっとずつ上がりながらね。 |
| ボーズ |
うん。同じ風景をちょっと高いところから見ながら。 |
| ── |
いや、いい結論だと思います。
意外に、きちんと総括できたと思う。 |
| ボーズ |
あ、そりゃよかった。 |
| ── |
ありがとうございました。 |
| ボーズ |
ありがとうございまーす！ |
| ── |
いったん終わります。 |
| ボーズ |
よし。なんか食おう。 |
